ОБЩЕЛИТ.РУ СТИХИ
Международная русскоязычная литературная сеть: поэзия, проза, критика, литературоведение.
Поиск    автора |   текст
Авторы Все стихи Отзывы на стихи ЛитФорум Аудиокниги Конкурсы поэзии Моя страница Помощь О сайте поэзии
Для зарегистрированных пользователей
логин:
пароль:
тип:
регистрация забыли пароль
Литературные анонсы:
Реклама на сайте поэзии:

Регистрация на сайте

Полученные отзывы

Anjey

свернуть
От калужанка на: Мы с тобою опять в ... ответить
 Добрый вечер, Андрей!
ОХ...горький, очень горький вздох...
С уважением! Таша
 05/02/2009 19:46
От Anjey на: Мы с тобою опять в ... ответить
 Не думай о таком, Таша! Что было, то прошло...
 05/02/2009 20:12
От Lusia на: Мы с тобою опять в ... ответить
 Как я люблю твою лирику!!! И тебя в ней...
 05/02/2009 14:35
От Anjey на: Мы с тобою опять в ... ответить
 Спасибо, Люсь!
Всё время читаю тебя, как думаешь, почему молчу?
Андрей
 05/02/2009 15:15
От Lusia на: Мы с тобою опять в ... ответить
 Знаю... почему молчишь...

Но об этом по электронной почте...

 05/02/2009 15:24
От Anjey на: Мы с тобою опять в ... ответить
 Пиши, ожидаю.
 05/02/2009 15:28
От Антон Деникин на: Я - Поэт или Ответ ... ответить
 Мне всегда казалось,что хуже затасканных рифм затасканные мысли и образы.Хотя и сам порой на те же рифмы и образы опирался,что делать,не без греха.

А так то улыбнуло))))

Я еще письмецо в личку отправил.
 05/02/2009 06:27
От Anjey на: Я - Поэт или Ответ ... ответить
 Плохо и то, и то, Антон!
Каждый пишущий человек, если есть в нём хоть проблеск таланта, просто обязан иметь своё лицо, избегая заезженных штампов в применении рифм, образов и сравнений.
Очень легко придумать свои, свежие и оригинальные рифмы и всё остальное. Тогда ваши стихи засветятся своим собственным внутренним светом, их будут читать, восхищаться ими - то есть вы станете Поэтом, а не стихоплётом.
Кстати, обижаются на разумную критику именно бесталанные рифмачи, способные люди наоборот, ищут критику своих творений, прислушиваются к ней и постоянно всё выше и выше поднимают свой поэтический уровень, не в пример зациклившимся на собственной "гениальности" графоманам.
Андрей
 05/02/2009 11:17
От Rust на: Марш наёмников ответить
 Неплохой марш. Нравится закольцованность сюжета. Линия связывает через историю и фантастику и реальность. Нравится.
С другой стороны, достаточно слабая позиция "наёмники = зло". Идейные зверствовали и денег не брали. Более того, платили тем, кто мог предложить свою жизнь. История девка продажная. Политика того хуже - даже за примером далеко не ходи. Ближайшие наёмники - русские в Сербии, арабы в Чечне, голубые каски ООН в Европе и Африке (за деньги ребята и из России там служат). На мой взгляд черно-белый мир описан талантливо, но уж больно плоско - словно наглядная агитация, нарисованная мобилизованным художником для отдела пропаганды.
 04/02/2009 19:57
От Anjey на: Марш наёмников ответить
 А Бог его знает, где правда! Я понимаю так: если человек продаёт своё умение воевать любому, невзирая на цель нанимателя - он подонок.
Если же только державам, которым не хватает солдат чтобы воевать за правое дело - это допустимо. Но опять таки - любое дело может казаться "правым" данному человеку. Я например пошёл бы и без денег в гражданскую на стороне белых... Или в Отечественную на стороне наших, несмотря на то, что защищал бы страшный сталинский режим.
 04/02/2009 20:14
От Большой на: Марш наёмников ответить
 Это чем вас так Сталин напугал, вы ведь его наверняка только на картинках видели, да слухи от писак американских слышали. По моему ругать или хвалить что бы то ни было, прерогатива тех кто имел или имеет непосредственный контакт с объектом спора. А дожившие до нынешних времен свидетели того "страшного" режима в большинстве своем вам за такие слова в глотку вцепятся почище бультерьеров, заметьте НКВД давным давно нет.
p.s."Давайте спорить о вкусе бананов с теми кто их ел, до хрипоты, до рвоты" Жванецкий, цитата.
 10/01/2012 08:44
От Влад Нови на: Моя Россия... ответить
 
Хорошо, Андрей, написано. И оптимизм имеется. Хотелось бы верить.
Спасибо. Влад Нови.
 04/02/2009 13:33
От Anjey на: Моя Россия... ответить
 Я верю, Влад! У меня сын и дочь - оба из нового поколения ребят, которым суждено изменить нашу страну. Хорошие, чистые молодые люди и друзья у них такие же. И таких немало, просто за житейской грязью, распущенностью, привнесённой к нам Америкой с ей прихвостнями, мы часто не замечаем, что далеко не вся молодёжь испорчена.
Андрей
 04/02/2009 14:56
От Антон Деникин на: Инфляции... ответить
 По поводу секса,фраза сказанная одним дедулей в автобусе,-Вот у нас любовь была,а сейчас говорят трахатся,или делать любовь.Мы говорили,что баба красивая,а теперь сексапильная,сексапильная это блядь что ли?

А по поводу светлого,будущего,без рабства("блаженны верующие,ибо они утешатся.."),но это противоречит логике развития общества,любого.
 04/02/2009 06:37
От Anjey на: Инфляции... ответить
 Ну да, это как у древних греков - для полного счастья все граждане должны быть богаты, красивы, гармонично развиты. У каждого будет не менее четырёх рабов...
 04/02/2009 14:59
От Антон Деникин на: Инфляции... ответить
 Вот-вот примерно так.Думаю случись тогда зубами бы ошейник перегрыз,но вот терплю же...
 04/02/2009 18:47
От Антон Деникин на: К её лицу шёл чёрны... ответить
 Очень забавно и тонко,изящно воплощено!

С уважением,Антон.
 04/02/2009 06:17
От Anjey на: К её лицу шёл чёрны... ответить
 Спасибо, обожаю тонкий юмор.
Кстати, "Антон Деникин" - это псевдоним или вас в самом деле так назвали в честь уважаемого мною Антона Ивановича?
Живи в то время, я обязательно воевал бы под его началом.
Андрей
 04/02/2009 15:02
От Антон Деникин на: К её лицу шёл чёрны... ответить
 Андрей,Я бесконечно уважаю Антона Ивановича,точнее теперь то память о нем.Моя мамуля носит эту фамилию,а я Ваш однофамилиц,папа мой из Луганска.
 04/02/2009 18:45
От Anjey на: К её лицу шёл чёрны... ответить
 Серьёзно? Тогда получается однофамилец-одноимёнец, так?
Уверен, мы с вами родственники. Спросите маму, не из рудника ли Брянка, что недалеко от Попасной Донецкой области её корни? Или Коммунарска. Это совсем рядом с Луганской (ранее Ворошиловградской) областью.
Андрей-Андрею:-))
 04/02/2009 20:05
От Лертов на: К женщине! (Пародия... ответить
 Славная пародия!.. Образностью и отточенным мастерством эта миниатюра найдёт себе немало читателей.
 03/02/2009 21:04
От Anjey на: К женщине! (Пародия... ответить
 Спасибо, Лертов (жаль, не знаю, как вас звать)!
Обожаю тонкий, чуть сквозящий в строках юмор...
Андрей
 03/02/2009 21:29
От Олег Макоша на: О пользе спиртного.... ответить
 Отличное стихотворение.
 03/02/2009 19:56
От Anjey на: О пользе спиртного.... ответить
 Спасибо, Олег! Приглашаю посмотреть и другие мои опусы, может, что-то придётся по душе...
 03/02/2009 20:23
От Надежда Шаляпина на: ТЫ... ответить
 А жизнь понятна и проста,
Она не любит сложность.
В ней так легко шагнуть с моста,
А выплыть невозможно.
Так что лучше не шагать ни с моста, ни с балкона...
 03/02/2009 19:50
От Anjey на: ТЫ... ответить
 Это по-женски. А мы, мужчины, устроены наоборот. Не знаю, к счастью или к сожалению, но это так...
 03/02/2009 20:20
От Фесенко Юрий на: Я - Поэт или Ответ ... ответить
 Конечно же Поэт! Удачи Вам.
С улыбкой. Повеселили........
 03/02/2009 16:49
От Anjey на: Я - Поэт или Ответ ... ответить
 Спасибо, Юрий!
Хотя вообще-то стишок написан от лица откровенного графомана...
Андрей
 03/02/2009 17:10
От Фесенко Юрий на: Я - Поэт или Ответ ... ответить
 Я почитал, читаю снова,
Уж исписал свою тетрадь,
Я пародист, ну что такого,
Зачем меня Вам порицать.

Я не могу родить ни слова,
Зачем меня в том обвинять,
Зато "сарказм" и все готово,
Лишь текст могу я изменять.

Цинизм и желчь мне на подмогу,
Могу личину поменять,
Сечас молиться буду Богу,
А завтра - буду оскорблять.

Это продолжение Вашей работы по искоренению неистребимого!
С улыбкой.....
 03/02/2009 17:37
От Anjey на: Я - Поэт или Ответ ... ответить
 К сожалению - неистребимого, Юра!
Помните:"Беда, коль сапоги начнёт тачать пирожник, а пироги печи - сапожник:-))
 03/02/2009 20:18
От Андер А на: К её лицу шёл чёрны... ответить
 Как-то бессюжетно. А где действие?Изюминка? Ну "принимала" - и что?
Сюжет тоже искать у Иванова?
 29/01/2009 16:22
От Anjey на: К её лицу шёл чёрны... ответить
 Сюжет - обыгрывание двумысленностей.
Притом это особый жанр, где каждая строфа представляет собой законченное стихотворение, связанные между собой смысловой канвой.
 29/01/2009 16:28
От Андер А на: К её лицу шёл чёрны... ответить
 Не хочу Вас никак задеть, но я бы остерегся ловить и обыгрывать смыслы "туалета" впредь.
Я бы не выкладывал.
Извините.
 29/01/2009 22:24
От Anjey на: К её лицу шёл чёрны... ответить
 Интересно, в чём суть вашего предложения? Смысл.
 30/01/2009 12:06
От Андер А на: К её лицу шёл чёрны... ответить
 Молчи, скрывайся и таи
И мысли и мечты свои.
Пускай в полночной тишине
Проснутся и взойдут оне,
Как звезды в сумрачной ночи,-
Любуйся ими - и молчи.

:)
Это касается моего личного мнения только по поводу этого стиха.
 30/01/2009 14:09
От Anjey на: К её лицу шёл чёрны... ответить
 Ваше право, Андер!
Лично я не вижу в нём чего-то такого, что стоило бы скрывать.
 30/01/2009 16:01
От Андер А на: К её лицу шёл чёрны... ответить
 Все дело в отношении к женщине.
Если сюжет сводится до обыгрывания смыслов некоторых слов, а конкретно - "туалет", то Поиск сюжета при значении "туалет" - "женская одежда" не дает результата; в значении же "санузел" сюжет все сводит к пикантному приему гостЕЙ в этом помещении /почти что картинки Сомова/.
Слишком пикантно для Общелита:)
Лично мне не нравятся сюжеты, заводящие в сортир.
Только не обижайтесь!
 31/01/2009 14:15
От Anjey на: К её лицу шёл чёрны... ответить
 А нехай читають, чем общелитовцы глупее других?
Хотя есть в вашем "Слишком пикантно для Общелита:)" некая сермяжная правда...
 31/01/2009 19:56
От колокольчик на: К её лицу шёл чёрны... ответить
 прЭлестно))
 29/01/2009 13:22
От Anjey на: К её лицу шёл чёрны... ответить
 Ш-пасиба!
 29/01/2009 14:05
От колокольчик на: К её лицу шёл чёрны... ответить
 кстати, было бы неплохо узнать Ваше мнение о моём творчестве. если Вам интересно, конечно.
 29/01/2009 23:29
От Anjey на: К её лицу шёл чёрны... ответить
 Если вас не шокирует мой отзыв (без обид, ладно, я только выполнил вашу просьбу), то диагноз - классическая бравомания в не очень запущенной форме, излечение возможно при прямом "хирургическом" вмешательстве.
Зайдите сюда и всё о себе узнаете: http://www.poezia.org/ua/publications/571
 30/01/2009 13:02
От колокольчик на: К её лицу шёл чёрны... ответить
 отвечу Вам личным сообщением. отвечу длинно, так что если неинтересно - лучше совсем проигнорьте)
 30/01/2009 14:27
От Anjey на: К её лицу шёл чёрны... ответить
 Ожидаю в личке.
 30/01/2009 15:59
От Demos на: Ответ "зелёному" ра... ответить
 Все мы чуть-чуть тореадоры,
И запах смерти манит нас,
Зеленый брат нам не указ,
Пусть за козлов печется горных

С ув. D.S
 27/01/2009 06:30
От Anjey на: Ответ "зелёному" ра... ответить
 Что с них взять... А ведь вредят порою здорово!
Андрей
 27/01/2009 17:38
От Владимир Узюма на: Ответ "зелёному" ра... ответить
 К сожалению , мир так устроен , что его обитатели должны пожирать друг друга.В замкнутой системе без притока энергии извне энергию приходится черпать внутри системы. Пожирание энергии других начинается у человека не с поедания мяса, а с первого вздоха новорожденного , да что там с первого вздоха - с момента зачатия. Основа зла - законы Вселенной, если принимать за зло целенаправленное поглощение чужой энергии для своих нужд.
 25/01/2009 21:00
От Anjey на: Ответ "зелёному" ра... ответить
 Есть выражение или афоризм: Вся жизнь на Земле построена на строго уравновешенной системе убийств.
 25/01/2009 21:40
От Александр Коржавин на: Ответ "зелёному" ра... ответить
 Хочу сказать, что нынче кстати,
Как на корриде все века,
У нас на мясокомбинате
"Пером" не мучают быка.

Испанец, прояви отвагу:
Тебе ж известно тэквондо,
Ты отложи в сторонку шпагу
И примени хотя б дзюдо!

А были раньше индивиды,
Кто лишь ударом кулака
Без развлекательной корриды
"Мочили" насмерть и быка!


 25/01/2009 16:33
От Anjey на: Ответ "зелёному" ра... ответить
 Ну да... бывал я на мясокомбинатах, там автоматическая пила перепиливает горло животному, после нажатия оператором кнопки.
 25/01/2009 20:29
От Александр Коржавин на: Ответ "зелёному" ра... ответить
 Ну да... и при этом животное радостно мычит, и страстно ждёт, когда ему не ручной, а АВТОМАТИЧЕСКОЙ пилой перепилит горло после нажатия безжалостным оператором кнопки-убийцы. А когда "накроется" трасформатор,
то,вспомнив "утро стрелецкой казни" маньяк-оператор берётся за топор.
Если всё это так, тогда я двумя руками - за корриду!
 25/01/2009 21:35
От egor64 на: Я рисую... ответить
 Очень романтично и близко по духу. Спасибо. С уважением Игорь Ширяев
 25/01/2009 16:27
От Anjey на: Я рисую... ответить
 Рад, что познакомился с ещё одним романтиком. Зайду к вам, почитаю стихи...
Андрей
 25/01/2009 20:37
От blesna на: Ночные кошмары ответить
 Угу... знакомо всё очень. Для того, чтобы попытаться это выразить, слова приходят такие... анатомически-хирургические. У меня смотри как получилось:

Паника бельмами лошадиными
в душу таращится. Хлопьями пены
брызжет в лицо. Поводьями длинными,
словно жгутом, перетянуты вены.

Выжжены веки солью непролитой.
Высохли лёгкие. Сердце зашито.
Место в груди - для боли непрожитой.
Вместо тепла - притяженье гранита.

Хрипом надсадным гортань распорота.
С вечной утратой - в бою рукопашном.

Боже! Помилуй! Пусть будет сон это!

Сон... Просыпаюсь... Как страшно.
Как страшно.

Вот только я, в отличие от тебя, не знаю, за что.
Загляни в личку, пожалуйста.
Лена.
 24/01/2009 21:00
От Anjey на: Ночные кошмары ответить
 Всё правильно, Лен, очень точно схвачено.
Рифма "непролитой-непрожитой" плохая, так нельзя, знаешь про ложку дёгтя в бочке мёда? Ведь само стихотворение замечательное.
Сейчас загляну.
Андрей
 24/01/2009 21:36
От Anjey на: Ночные кошмары ответить
 Был в личке, ответил.
 24/01/2009 22:02
От blesna на: Ночные кошмары ответить
 Рифма... да. Видела, а отказать себе не смогла. Упёртость. Спасибо за замечание, может, теперь "подвинусь".

Тоже ответила.
 24/01/2009 22:13
От Anjey на: Ночные кошмары ответить
 Лен, ответил.
 24/01/2009 23:02
От Фрези Грант на: Письмо декабриста ... ответить
 Раз уж стихотворение ироническое, то и отзыв будет тоже не слишком серьезным. Не могли бы Вы, Андрей, выслать мне полный список "затасканных" рифм, с которым можно было бы сверяться, так сказать, в творческом процессе, дабы не травмировать специалистов? Никогда не причисляла себя к Поэтам, но хотя бы "ликбез" надо пройти? Или не надо? Говорят, меньше знаешь - лучше спишь. А стихи Ваши мне понравились (как иронические) даже с банальными рифмами, ведь я не поэт и не критик, просто читатель.
С улыбкой :),
Марина.
 22/01/2009 14:01
От Anjey на: Письмо декабриста ... ответить
 Марина, ниже на моей странице есть "Стих банальных, затасканных рифм". Прочти его, там самые расходные и затасканные естественно, рифмы, часто применяемые начинающими. Я сам тоже пройдусь по обоим своим стихам, может что и добавлю к ним, если вспомню.
Или сделаю проще: прочту наугад стихов 5-10 с ленты новых поступлений нашего сайта, там таких "перлов" полно:-))))))))
Потом пришлю их тебе в личку, хорошо?
Насчёт "меньше знаешь - спокойней спишь" в общем согласен, но не в
этом случае.
Андрей
 22/01/2009 14:45
От Фрези Грант на: Письмо декабриста ... ответить
 Хорошо, присылай. Я ведь шутя...
 22/01/2009 15:35
От Anjey на: Письмо декабриста ... ответить
 Прислал. А ты молчишь...
 27/01/2009 21:12
От Фрези Грант на: Письмо декабриста ... ответить
 Век живи, человек,
И учись целый век,
И запомни их, как логарифмы,
И в ненастье, и в ночь,
Прогоняя их прочь,
Эти слишком банальные рифмы...

Спасибо за науку, Андрей,
С улыбкой,
Марина.
 28/01/2009 11:01
От Anjey на: Письмо декабриста ... ответить
 Аплодирую, Марина!
Добавь туда ещё:

надежды-прежде, краски-ласки-маски-сказки, чувство-искусство, пять-опять-вспять, туда-сюда-тогда-никогда, есть-честь-счесть-месть, время-бремя и так далее,.
 29/01/2009 18:07
От Фрези Грант на: Письмо декабриста ... ответить
 Спасибо, Андрей. Кто бы мог подумать, что банальные рифмы способны сорвать аплодисменты...
 30/01/2009 23:38
От Anjey на: Письмо декабриста ... ответить
 Не сами рифмы, естественно, а их обыгрыш.
 03/02/2009 13:37
От blesna на: Колдун ответить
 ЗдОрово!
Читала - "смотрела фильм". Ничего не помешало, нигде не споткнулась. Концовка порадовала... хронокар - это да!)))

"Ещё не пепел – человек" - сама не знаю почему, это прошлось прямо по нервам.

Спасибо. Лена.
 21/01/2009 22:54
От Anjey на: Колдун ответить
 Спасибо, Лен, ты меня порадовала.
Говоришь, нигде не споткнулась? А хорош бы я был, если бы начал находить что-то неправильное(с моей точки зрения) в чужих стихах, когда свои полны ошибок. А ведь полно таких "учителей" у нас на сайте. Поэтому я взял себе в правило всегда прежде чем ответить на отзыв, посмотреть стихи того, кто этот отзыв сделал, а потом принимать этот отзыв во внимание или нет.
Твой - принял.
Андрей
 21/01/2009 23:15
От blesna на: Колдун ответить
 Принял - ты меня обрадовал.) Правда.
Тут такое дело - или ты слишком резко воспринимаешь, или я разучилась интонировать. Моё "не споткнулась" - не вывод, что "искала неправильное - не нашла". И тем более не попытка учить... упаси Боже. Просто я часто "вижу" стихотворение, бывает - что-то сбивает. Так что мой пост - искренняя радость. И благодарность за доставленное удовольствие.
Лена.
 21/01/2009 23:31
От Anjey на: Колдун ответить
 Хорошее не замечаешь, вернее замечаешь как хорошее и получаешь от этого удовольствие, зато плохое или неправильное сразу же изменяет восприятия в негативную сторону. После этого уже всё стихотворение невозможно принять до конца.
Вот сегодня я читал такой "стих", это же тихий ужас, иначе не сказать.

ПОРТРЕТ. (баллада)
Автор:
svetlana_d
Автор оригинала:
Светлана Джус

Три белых ангела в лучах рассвета,
Парили над дремавшею землей.
Играя в розоватых бликах света,
Они перекликались меж собой.

Весь мир еще окутан негой сонной.
Мерцая звезды, гасли в вышине,
Заря лучи протягивала томно…
Вдруг, будто смех раздался в тишине!

То смех был детский, радостный и звонкий
И устремились ангелы туда,
Откуда голосок был слышен тонкий,
Журча, как родниковая вода.

Ребенок чудный, только что рожденный,
В прекрасной колыбельке возлежал
И, улыбаясь, пухлою ручонкой
С лучами солнца весело играл.

То девочка была: глаза - алмазы
И златокудрая как херувим...
Три ангела почувствовали сразу
Родную душу, что тянулась к ним.

«Ее глаза, как звездное сиянье!» –
В восторге первый ангел прошептал.
«В ней столько красоты, очарованья!»-
Второй, любуясь девочкой, сказал.

А, третий наклонился над младенцем
И ласково шепнул на ушко ей:
«Добро всегда носить ты будешь в сердце,
На радость людям, подрастай скорей!»

Земное время птицей пролетает
И минуло уже не мало лет…
За окнами опять рассвет зевает,
А предо мною милый мне портрет.

Я вижу женщину: в глазах сиянье,
С улыбкой нежной, золотом волос,
Весь облик источает обаянье...
Кто счастье и любовь тебе принес?

Три ангела, что над землей парили,
Когда еще дремала суета,
Тебе своих три сердца подарили,
Им имя: Мудрость, Доброта и Красота

Рифмы типа "свет-рассвет, вышине-тишине, звонкий-тонкий, парили-подарили, пролетает-зевает, возлежал-играл и так далее и тому подобное" - это называется монограмматическая рифмовка, когда рифмуются одинаковые части речи, что допустимо, но резко снижает уровень стихотворения, полно глагольных рифм, ненужная напыщенность, да недостатков столько, что за ними не видно стихотворения - только убогий текст.
Ну, каждый пишет как может, никто никаких претензий не имеет ни к кому, это я для примера, что такое - ПЛОХО написанное стихотворение, а вернее и не стихотворение вовсе, а графоманская мазня.

Твоих стихов, Лена, я прочитал всего четыре, по-моему, но они сразу доставили мне радость, что я увидел нового для себя хорошего автора. Буду заходить ещё, не обидишься, если увижу что-то и скажу тебе об этом?
Андрей
 22/01/2009 00:34
От blesna на: Колдун ответить
 Нет, я не обижусь, если ты скажешь мне. О моих огрехах в моём стихотворении.
Андрей, но приводить неудачные на твой взгляд примеры произведений других авторов в нашем с тобой диалоге о твоём (или моём) стихотворении - это некорректно... как минимум. Не думаешь?

Что касается критики, я - за. Отдаю себе отчёт, что у самой глаз бывает "замылен", и допускаю порой очевидные косяки. И банальностей хватает, и прочего. А поскольку самомнение моё безразмерно:), то и к дельным замечаниям отношусь с должным уважением.

Лена.
 22/01/2009 00:51
От Anjey на: Колдун ответить
 Думаю, что ты права насчёт моей некорректности, но здесь есть оговорка: я привёл в пример текст авторши, которая сама до крайности некорректна, нахраписта, самоуверена - а за душой-то и нету ничего!
Хотя на многих сайтах, Графоманах напимер ( http://www.grafomanov.net/), часто выходят целые критические статьи и именами авторов-неудачников и полным разбором их опусов. Зайди на Графоманов, почитай выступления Грифона (это ник, но он подписыается и полними именем с фамилией) - куда там мне!" Так что всё в пределах, думаю.
Хочу в ближайшем времени пойти по стопам Грифона, опубликовать у нас на сайте в разделе "критика" стихи моих "протеже" с полным их поэтическим "разбором".
Андрей
 22/01/2009 10:42
От blesna на: Колдун ответить
 Андрей... всё-таки упорствуешь в своём намерении превратить наш душевный диалог в трибуну? Мне искренне жаль. Поскольку обсуждать кого бы то ни было я не собираюсь.
Будет желание поговорить о наших стихах - заходи.
Лена.
 22/01/2009 11:35
От blesna на: Мы с тобою опять в ... ответить
 Понравилось... в том числе и некоторой жёсткостью.

Я позволю себе одно наблюдение? При прочтении первого катрена возникло видение ситуации, можно сказать, обратной той, которую Вы представляете.
"Так бывает у нас порой,
Ну а я и молчанью рад" - "порой", т. е. не первый раз это происходит. И главное - оборот "а я И молчанью рад" - я влёт поняла, что рад даже и молчанию, в смысле, хоть молчи, лишь бы рядом.

Поэтому "не с тобой, а с ней" меня выбило здорово. Пришлось вернуться к началу.

С уважением, Лена.
 21/01/2009 22:35
От Anjey на: Мы с тобою опять в ... ответить
 Рад молчанью потому, что раньше случались дикие скандалы, а ведь им ещё идти домой, в общую квартиру, ложиться спать вместе, в одну постель...
Дело идёт к полному разрыву отношений, разводу. Так часто бывает в жизни. Об этом и стихотворение.
Многие пишут о любви, но о будущем разводе я практически не встречал.
Андрей
 21/01/2009 22:42
От Кот- Баюн на: О, если б статуи ум... ответить
 Здравствуй Anjey!Интересно пишешь,я просмотрел отзывы,-Про Бравоманию долго смеялся.У тебя образование психиатра,или критика?
 21/01/2009 21:43
От Anjey на: О, если б статуи ум... ответить
 Привет, Котяра! Спасибо за "интересно пишешь". А неинтересно - писать неинтересно:-)))))))
Я инженер-строитель, начальник участка, у меня под началом более двухсот рыл, из них третья часть бывшие зэки, вторая треть алкаши, третья, четвёртая и остальные трети - смесь первой и второй. Тут поневоле станешь психиатром, если не психом... Попробуй справляться с такими обормотами, да ещё чтобы уважали, слушались и не слишком много воровали со стройки.
Стихи пишу не без здорового чувства юмора, это уже профессиональное, иначе у нас не выжить.
Много читаю стихов хороших поэтов, изучаю теорию стихосложения, чтобы не выглядеть кем-то вроде Черника, который болен стремлением поучать других, когда за душой хрен да ни хрена, имею в виду его "стихи", знание стихосложения и просто грамотность. Или Светлана Д., Клава Василенко. Да есть ещё такие на сайте, к сожалению, конечно...
Заходи, всегда гостем будешь. Я читал твои стихи, ты видел в разделе "читатели", наверное. Если ты не из обидчивых, хочешь писать лучше, то поговорим более серьёзно, а нет - я лучше промолчу, надоело писать в отзывах одно и то же.
Андрей
 21/01/2009 22:57
От ksana vasilenko на: О, если б статуи ум... ответить
 Простите, мальчики, что вмешалась. Андрей,уймите плач, утрите слюни(брызжите во все стороны)))) А чтой-то вы так упорно называете меня Клавой? Вот с годик назад вы меня ни с кем не путали)))) Ой, наверно вам какая-нить Клавдия "путёвку в жисть" дала есчо в глыбоком безусом детстве, да?Или не дала? Ну, Клава, так Клава! А шо? Нормальное имя.)))))))) С "приходом", милок. Ксана - Клава(тока для вас) Василенко
 22/01/2009 09:54
От Anjey на: О, если б статуи ум... ответить
 Клава(принимаю ваш псевдоним), видите, как оправдываются мои слова насчёт неграмотности вашей и других упомянутых мной(не к ночи, тьфу, тьфу, тьфу..).
В данном контексте применённое вами слово "брызжите" пишется как "брызжЕте".

Если бы ваши стихи и отзывы что-то собой представляли, то запомнил бы имя, не сомневайтесь, а так вижу только немереные амбиции и ничего больше. Нет у вас ни стихов, ни хоть каких-то знаний в поэзии, только желание развлекаться за счёт начинающих авторов, которых вы пытаетесь подавить и расположить к себе неуёмным напором и сладенькими отзывами.
Надеюсь, в достаточно скором времени поздравить вас и других, о ком я сказал в своём "поминальном" слове с УХОДОМ с поэтического в принципе сайта. Таким здесь не место по мнению уже не только моему.
Одну вон (С.Д.) выгнали даже со Стихиры, что казалось бы невозможно, но факт!
С восхищением вашей некорректностью (ну кто же вмещивается без спроса в чужой разговор!): Андрей Зеленский
 22/01/2009 10:26
От ksana vasilenko на: О, если б статуи ум... ответить
 "Некорректность"! Ты вы шо! Я и слова такова низнаю.Хотя, я, вроде, извинилась... А насчет брызг(жЕте-жИте), так вы ж понимаете, главное - факт. Не уйду я,андруша, уже потому,што без вас нимагу. "Надеюсь, в достаточно скором времени поздравить вас и других, о ком я сказал в своём "поминальном" слове с УХОДОМ с поэтического в принципе сайта"))))А иде запитыи (3штуки) после "слове", после" поэтического" и после "принципе"? )))))))) И не надейтесь даже!0))))))

Чота мине скушно с вами. Пешити, пешити, андруша. Ваша Клава, любимая вами, с путёфкай в руках. Гы-ы-ы
 22/01/2009 11:13
От Anjey на: О, если б статуи ум... ответить
 Сказать-то по сути нечего! Вот и перешла на сленг, да, собственно, это же ваш родной язык, я и забыл...
Знаю, что сами не уйдёте, ничего, надеюсь администрация сайта "попросит" вас об этом.
Всё, продолжать такой разговор - это уподобиться вам.
 22/01/2009 11:27
От ksana vasilenko на: О, если б статуи ум... ответить
 Уффф! ФФФСЁ! УРА!
 22/01/2009 11:33
От Кот- Баюн на: О, если б статуи ум... ответить
 Э_ЭЭ! Дамы и Господа, Это я в качестве Владимра Соловьёва нанялся выступать! Пардон,не имел намерения вторгаться в ваши, уже практически интимные разбирательства,-но когда такое читаешь,-жить веселее! Друг,пиши конечно! Поговорим! Да кто же не хочет лучше писать?!У нас совершенно разная поэзия,мне будет интересно узнать твоё мнение.Данил.
 25/01/2009 11:16
От Demos на: Письмо из рая ответить
 Приветствую Вас в очередной раз. Прикольное творение, однако. Оцените отрывок из газетной статьи в тему. Цитирую: - Есть мнение: «Если ад существует, то он компьютеризирован». Вы его разделяете?
- Он наверняка не только компьютеризирован – он, я думаю, также радиофицирован, телефонизирован и обязательно газифицирован. Подозреваю, он вообще мало отличается от привычной реальности.
В. Кожемякин, из интервью с Б. Стругацким. «Аргументы и факты» №18 2008 г.
 17/01/2009 20:08
От Anjey на: Письмо из рая ответить
 Привет, Дмитрий!
Я считаю, что технические возможности рая или ада всегда соответствует уровню цивилизации человека, попавшего туда. Для нас да - компьютеризованы, у каждого грешника или праведника сотовые телефоны, у чертей или ангелов карманные радиостанции для прямой связи с Богом или Сатаной, смолу подвозят к котлам на электрокарах и так далее.
А вот для древнего шумера, скажем, это будет та же его жизнь, только без повседневных забот, вечная молодость, красивые доступные женщины вокруг, но всё как и было при его жизни. Для викинга - Валгалла, для еврея девятнадцатого века - тоже согласно его представлениям о рае и аде, для всех остальных людей - то же самое, для атеистов - небытие.
Помнишь, как сказал Воланд: "Да воздастся каждому по вере его!"
Это как раз тот случай.
 17/01/2009 20:50
От Роса на: Письмо из рая ответить
 А ведь этот Ваш ответ абсолютно противоречит Вашему стиху. Значит там всё-таки не лажа ?
С улыбкой.
 17/01/2009 22:21
От Anjey на: Письмо из рая ответить
 Я христианин, православный, хоть и не могу назвать себя очень уж верующим. Скорее - агностик, то есть человек, не отрицающий существование Высшей Силы, а православным хистианином являюсь по вере родителей и всех предков на много сотен лет назад.
Так вот стихотвореньице моё написано именно о христианском рае, скучнее которого и представить себе ничего невозможно.
 17/01/2009 23:41
От Севастопольская на: Письмо из рая ответить
 РАЯ И АДА


Если б знал я, что мне надо,
то не стал бы и искать
Где ты, Рая? Где ты, Ада?
где вы, девы, вашу мать?

Когда думы мчатся к раю,
а желанья рвутся в ад,
Я бы - Аду... Я бы - Раю...
я бы был бы очень рад

Верить в Бога мне не надо,
позабыть где рай, где ад:
Мне бы, Рая...Мне бы, Ада...
мне бы стало очень рад.

Я безволен - ну и ладно!
я неистов - и пускай!
Дай мне, Рая! Дай мне, Ада!
рая дай мне, ада дай!

Подарок-шутка, Вам, Анжей, к Новому Году от меня...


 17/01/2009 13:02
От Anjey на: Письмо из рая ответить
 Спасибо Солнце севастопольское за подарок, попытаюсь отдариться в ближайшие(а какие это?) праздники.

Я б отдал рай, пошёл бы в ад
Лишь за один влювлённый взгляд -
Взгляд на меня твоих очей
И... Пару сладостных ночей...
 17/01/2009 18:21
От Роса на: Письмо из рая ответить
 Всегда мечтала попасть в рай,но после Вашего стиха передумала. Пойду грешить...

 16/01/2009 23:30
От Anjey на: Письмо из рая ответить
 Не согрешишь - не покаешься, не покаешься - в рай не попадёшь!
Заколдованный круг, а? Всё равно ведь в рай придётся. Или не каяться?
Думаю, выход в том, что грешить, но в меру...
 17/01/2009 11:10
От Роса на: Письмо из рая ответить
 Точно ! Немного грешить даже нужно,иначе жить скучно. Главное ,чтобы "грешок" кому-то другому не навредил.
А стих ваш понравился,даже очень !
 17/01/2009 18:39
От Архип на: Письмо из рая ответить
 Андрей! Раз стих попал в авторский анонс, значит тебе нужны ещё другие мнения. Моё мнение. Стих интересен, нормальный, есть смысл, юмор. Конечно, каждый найдёт, что критиковать со своей колокольни. На эту тему в том же духе написано немало стихов, и у меня есть. В этом стихе интересно подан смысл. Черник прав, стих суховат и именно из-за слабого образа ЛГ. Если ты представишь, как могли бы написать другие поэты, например Высоцкий, то станут понятны его недостатки. Оживить стих, сделать его ярче можно с помощью пародии, так как он возбуждает ассоциации связанные с юмором. С другой стороны, стих достойный и ладно. Я бы добавил пару эмоциональных куплетов с откровениями ЛГ на эту тему.
 16/01/2009 19:42
От Anjey на: Письмо из рая ответить
 Привет, Архип! Если честно, у меня как-то незаметно накопилось около четырёх тысяч баллов, надо же их куда-то девать! Вот и выставляю потихоньку.
Насчёт добавить пару куплетов, не знаю... Я всегда стараюсь не растягивать стихотворение, писать как можно более сжато. Это не проза, где можно "лить воду", здесь важны каждаю запятая, интонация, ударение.
Напишешь, а потом смотришь, что можно из написанного выбросить, вырезать и часто остаётся всего процентов тридцать-сорок, зато всё задуманное выражено чётко, ясно, без заумностей и прочего словесного мусора.
Насчёт ЛГ, так его в стихе просто нет, тут смысл акцентируется на другом - насколько лучше, интереснее обычная земная жизнь по сравнению с прозябанием, пусть обеспеченным, в раю. Обыгрывается наша земная реальность, жизнь насыщенная, пусть опасная и сытое, скучное "существование" обывателя.
 16/01/2009 20:26
От Ольга Натальина на: ВНИМАНИЕ ВСЕМ!!! ... ответить
 Anjey!

С Новым Годом Вас! Счастья Вам, здоровья, благополучия!.

Я редкий гость на Вашей страничке, но вот прочла первый стих и захотелось почитать еще.А еще под каждым стихом прочла отзывы от других авторов.И из переписки почерпнула много интересного,полезного.
С Уважением,Оля.
 16/01/2009 18:11
От Anjey на: ВНИМАНИЕ ВСЕМ!!! ... ответить
 Спасибо, Оля! Вас также, пусть задним числом, с прошедшими празниками и пожеланим: пусть в этом году исполнится самая заветная ваша мечта.
Заходите ещё, всегда рад вас видеть.
Андрей
 16/01/2009 18:41
От nagan на: Инфляции... ответить
 Стих понравился.Есть некоторые спорные фразы.Но главная линия стихо правильная.Уже никогда не будет в мире страны,где простой человек не был рабом.Лживая пропаганда вещает,как всем было плохо при социализме,забывая,что еще живы люди,знавшие его не по-наслышке.Недаром сильные мира сего хотят похоронить Ленина.Они духа его боятся.А вдруг встанет и опять начнет ратовать за общество социальной справедливости.
 16/01/2009 16:28
От Anjey на: Инфляции... ответить
 Не дай Бог или дьявол, чтобы он встал!!!!!!!!!
Я прекрасно помню советские времена, мне сейчас 42 года, и ничего хорошего в них припомнить не могу. Сплошной дефицит, ни хрена в магазинах, громкие фразы по телевизору и с высоких трибун в дни праздников. Не было никакого общества социальной справедливости, как и сейчас, собственно говоря. Мы были рабами при советской власти: невыездные, на нищенских зарплатах, задуренные демагогией в то время как незначительный слой общества - партийная номенклатура и чекисты жили роскошно начиная с самого семнадцатого года, будь он трижды проклят!
Сейчас, по кр. мере, общество живёт плохо, но гораздо честнее, чем тогда. Мы называем всё своими именами, приходит понимание что происходит из чего, кто, как и зачем нас обманывает. А это приведёт в конце концов к решению социальных проблем и постройке по-настоящему справедливого общества.
 16/01/2009 16:51
От nagan на: Инфляции... ответить
 Дай то Б...ог,чтоб ты оказался прав.Но я пока в этом долбаном капитализме не увидел ничего хорошего.Законы здесь пишутся в угоду имущего класса.
А о нас - простых смертных мало кто вспоминает.
 16/01/2009 16:58
От Anjey на: Инфляции... ответить
 И не вспомнят, пока не подскажешь - дубиной(забастовкой, демонстрацией, голосованием "против всех") по заднице.
Есть выражение: кто везёт - того погоняют.
Поверь мне, я ВИДЕЛ настоящий капитализм(три года работал за границей), так там правительство на цырлах ходит перед народом. А у нас - какой у нас капитализм в хрена? Взяли самое плохое из социализма и капитализма и эту мутную бурду назвали российским капитализмом. А он не бывает российским или американским, он или есть или его нет.
 16/01/2009 18:19
От Demos на: Добро сильнее зла! ответить
 Добро, конечно же, победит, а потом в финальной сцене поставит зло на колени и зверски убьет (фраза не моя, а жаль :~)
 14/01/2009 20:08
От Anjey на: Добро сильнее зла! ответить
 Привет, Дмитрий! Сначала спасибо за присланное письмо со ссылкой, всё с удовольствием прочёл и согласен на сто двадцать процентов. Здорово ты выдал!!!!!!!!!!!

По отзыву: А что, так и надо!
 16/01/2009 13:32
От Anjey на: Добро сильнее зла! ответить
 Зайди ещё раз в стих, посмеёшься, есть интересное продолжение.
 16/01/2009 13:40
От Demos на: Добро сильнее зла! ответить
 Конгениально!!! Покажу всему знакомому народу, пускай оценят. Пожалуй, посильнее добра и зла у нас чувство юмора. А как говорил Задорнов, народ с таким чувством юмора никогда и никто не победит. Удачи Вам.
 16/01/2009 20:09
От Надежда Шаляпина на: Добро сильнее зла! ответить
 Актуально!!! От души посмеялись всей семьёй!
 06/01/2009 15:56
От Anjey на: Добро сильнее зла! ответить
 Приглашаю заглянуть в стишок ещё раз и посмеяться ещё больше - есть интересное продолжение.
Андрей
 16/01/2009 13:29
От Андер А на: Колдун ответить
 Здравствуйте!
1."Поленница" как-то с ударением вдруг на "И" оказалась, и такое звучание совсем мне странно.
2.Коли есть "жерло дьявольской дыры", то следующая строчка "куда - не ясно" - не работает,так как как раз уже объяснено, куда - к дьяволу.
3.Пишется Джироламо Савонаролла с двойным "л".
4.Исторически Савонаролла никогда не казнил людей.Это клевета на историческое лицо. Он сжигал книги, по его мнению фривольного содержания или идущими вразрез с догмами католицизма.
С уважением, Андер А.
 06/01/2009 13:24
От Марина Мельникова на: Колдун ответить
 Нет, Савонарола все же с одним "л", а личность он выдающаяся, сам еретиков не жег, воспитание все же гуманистическое, реформатор, борец за нравственность, но в проповедях все же призывал к сожжению еретиков! "Савонарола назначал проповеди в часы, когда были назначены балы или маскарады, и народ стекался к нему. С жестокостью средневекового фанатика обрушивался Савонарола на святотатцев, которым велел вырезать языки, на азартных игроков, которых наказывал огромными штрафами; развратников и гомосексуалистов он приказывал жечь живыми. Савонарола с увлечением прибегал к шпионажу, который при нем заметно распространился во Флоренции..." Можно прочесть, например, здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/ Но я читала в книгах по Средневековью. Если не ошибаюсь, есть о нем упоминание в книге Умберто Эко "Имя розы", давно читала, лет пятнадцать назад. с уважением к собеседникам, Марина.
 06/01/2009 14:02
От Андер А на: Колдун ответить
 Да, дейсвительно, с одним .. Спасиб, Марина. Но все равно не жег.
 06/01/2009 17:22
От Марина Мельникова на: Колдун ответить
 Я вот думаю, за многие стихи гореть бы нам на костре)))))))) Мне уж точно, за "Переполох в Эдемском саду")))))))))) Вас с Рождеством!
 07/01/2009 10:19
От Андер А на: Колдун ответить
 На другую чашу весов будут положены наша лирика и личное обаяние. Авось пронесет. И Вас с Рождеством!
Я в Брянск заехал. Тут детвора вовсю калядует.Всю мелочь из карманов выгребли.Весело.В СПб такого не увидишь.
 07/01/2009 11:54
От Марина Мельникова на: Колдун ответить
 Зимняя веселая кутерьма:-) а я тут тружусь, лирику сочиняю, вдруг, личного обаяния не хватит? Но выходит почти сплошное хулиганство, про лунатиков)))))))
 11/01/2009 15:14
От Андер А на: Колдун ответить
 Ответите за все по совокупности:)
 12/01/2009 10:25
От Anjey на: Колдун ответить
 Привет, Андер!
И вправду - не поленнИца, а полЕнница, Ну, вот такой я грамотей, я например слово пАхота всегда произношу как пахотА, есть и ещё погрешности, хотя стараюсь писать без ошибок. Спасибо за поправку, уже изменил текст стиха, выбпросил эту "поленнИцу - паляницу".
Насчёт куда ведёт "жерло дьявольской дыры", не знаю, вы первый, кто задал такой вопрос, по-моему тут всё ясно.
Савонарола КАЗНИЛ людей. Вот, прочтите интересный диалог из книги Г.Ю.Орловского Ричард Длинные Руки - лорд-протектор. Изложено в художественной форме, но всё сказанное там подтверждается историческими материалами.

- Знаю, - ответил я тоже невесело, - проходили. Савонарола, Торквемада…
- Савонарола? - переспросил он. - Ты уже упоминал это имя. Он тоже начинал вот так?
Я отмахнулся.
- Не совсем. Девушка, которую любил, посмеялась над ним, а он с горя ушел в монастырь. И там неожиданно для себя открыл новый мир. Увлекся. Сам начал выступать с проповедями. Сперва в своем монастыре, потом перед народом. Требовал обновления церкви, обличал испорченность нравов и, главное, не стеснялся в выборе выражений. Тут, главное, не стесняться в выражениях, народ любит скандальные разоблачения. Вскоре его избрали настоятелем знаменитого монастыря Сан-Марко. Ну, он и разошелся… После его речей дамы перестали одевать в церковь украшения, купцы возвращали нажитое обманом добро, а затем дошло до того, что женщины и богатые юноши срывали с себя золотые украшения и бросали в огонь.
- Ого, - произнес отец Дитрих пораженно, - какой молодец!
- Ну да, - ответил я саркастически, - кто спорит…
- А мужчины после его проповедей, - спросил он, - брали в руки оружие и шли погибать за Отечество?
- Вот именно, - подтвердил я. - Даже самые распутные!
- Поразительно!
- Да нет, это как раз объяснимо. После речей Савонаролы им становилось стыдно, спешили кровью, так сказать, смыть свой позор и падение.
- Да, - произнес отец Дитрих торопливо, - рассказывайте. Рассказывайте об этом удивительном и замечательном человеке…
- Гм, - сказал я, - насчет замечательности спорно…
Отец Дитрих озабоченно качал головой, лицо приняло озабоченное выражение. Я продолжал рассказывать, опуская точные географические данные, имена и даты, как Савонарола не щадил никого: громил в проповедях священников, лордов, граждан и купцов, крестьян и солдат, холостых и женатых…
Когда правитель Флоренции Петр Медичи запретил ему проповедовать во время поста, Савонарола перебрался в Болонью, где жена правителя Болоньи приказала своим телохранителям убить дерзкого проповедника за то, что он прямо в церкви назвал ее дьяволом.
В своем монастыре Сан-Марко Савонарола продал все церковное имущество, изгнал всякую роскошь, а монахов заставил, неслыханное дело, работать. Папа римский Александр Четвертый пытался привлечь дерзкого проповедника на свою сторону, предлагал ему сперва архиепископство там же во Флоренции, потом - неслыханное дело! - пост кардинала, однако Савонарола, оставаясь по сути мелким провинциальным священником, все с негодованием отверг и продолжал яростно обличать Рим и духовенство.
Вскоре и без покровительства папы он стал настоящим правителем Флоренции, после чего сразу же восстановил республику, перестроил работу политической системы, поземельный налог заменил подоходным, основал заемный банк, изгнав из Флоренции всех ростовщиков и менял, что брали по тридцать два с половиной процента.
Сам Савонарола провозгласил королем Флоренции Иисуса Христа, а он, дескать, только его правая рука здесь на земле. Отныне флорентийцы постились, посещали церковь, женщины ходили только в простых одеждах, на улицах вместо песен распевали псалмы, из всех книг читали только Библию, многие уходили в монастыри.
В этом месте отец Дитрих начал озабоченно хмуриться, а я спросил ехидно:
- Что-то не так?
- Да нет, - сказал он быстро, - все хорошо, продолжай, сын мой.
Проповеди, рассказывал я, проходили в часы, когда флорентийцы обычно устраивали балы и маскарады.

СВЯТОТАТЦАМ, КОТОРЫЕ ПРЕДПОЧИТАЛИ ВСЁ-ИАКИ ПОЙТИ НА БАЛ, ОН ВЕЛЕЛ ВЫРЕЗАТЬ ЯЗЫКИ, АЗАРТНЫХ ИГРОКОВ РАЗОРЯЛ ОГРОМНЫМИ ШТРАФАМИ, РАЗВРАТНИКОВ И ГОМОСЕКСУАЛИСТОВ СЖИГАЛ ЖИВЬЁМ НА ПЛОЩАДЯХ ПРИ БОЛЬШОМ СТЕЧЕНИИ ЛИКУЮЩЕГО НАРОДА ПОД ЕГО ОДОБРИТЕЛЬНЫЕ ВЫКРИКИ.


Отец Дитрих снова заерзал на скамье, даже листки передал подбежавшему монаху. Взгляд стал совсем встревоженным.
- Что-то не так? - спросил я с лицемерным удивлением. - Разве не похвально такое рвение?
- Похвально, - буркнул он, - похвально. Но только рвение.
- А дела?
- Дела нельзя вершить только по справедливости, - сказал отец Дитрих неохотно, - человек очень уж несовершенен. Его нужно тащить из болота медленно и осторожно, чтобы уши не оторвались… А оторвутся - еще глубже погрузится в болото грязных страстей.
- Да так, что и не вынырнет, - добавил я. - Знаем, проходили. Папа не раз пытался его удалить из Флоренции, но народ заступался за своего любимца и вождя. Против Савонаролы не раз выставляли других проповедников, он побеждал всегда с триумфом, папа запрещал ему проповедовать, но для Савонаролы высшим судьей был Христос, и слава его росла, его проповеди переводили на иностранные языки, даже на турецкий для султана.
Не раз Савонарола словом останавливал вражеские нашествия, а у Франции он вытребовал захваченные ею флорентийские города. Удивительное дело, он преуспел даже там, где проваливались и умудренные правители и политики: удерживал свободу и независимость Флоренции, когда всю Италию захватывали то Франция, то могущественная Германия.
Если учесть, что папой римским был все это время человек, который в миру был известен как самый жестокий и коварный правитель на свете под именем знаменитого отравителя Борджиа, отправлявший на тот свет врагов своими знаменитыми ядами, а против Савонаролы также выступали герцог миланский и кардинал Асканио Сфорца, плюс все проповедники, потерявшие из-за Савонаролы репутацию, то удивительно, что Савонарола не только не отступал, но вел победоносную кампанию.
Папа римский поручил доминиканцам рассмотреть проповеди Савонаролы и найти ересь, чтобы отправить его на костер, но те с сожалением ничего не нашли, и папа снова и снова предложил дерзкому бунтарю сан кардинала.
Собственно, главная опасность Савонаролы не столько в его проповедях, а в том, что сумел доказать изумленному миру, дескать, добрый католик может и даже обязан противиться неверным приказам. Даже если те исходят от самого папы римского. И не только противиться, но и победить!
В попытке убрать Савонаролу герцог Миланский позвал против Флоренции императора Максимилиана, тот осадил Ливорно, синьория умоляла Савонаролу спасти город, Савонарола устроил процессию, поднял народ на защиту, и Ливорно был спасен.
На волне народного подъема Савонарола решил нанести последний удар по дьяволу и его приспешникам. Созданные им отряды мальчиков врывались в знатные дома и ломали драгоценные вещи, по городу всюду отбирали игральные карты, светские книги, музыкальные инструменты, духи и все предметы роскоши. Все это сжигалось на "костре тщеславия".
Все попытки просто убить Савонаролу с помощью наемных убийц были сорваны. Не в силах ни подкупить, ни как-то еще справиться с мятежным священником, папа наконец отлучил его от церкви. Савонарола отказался повиноваться отлучению и заявил, что имеет право апеллировать к Вселенскому собору. В пику папе он продолжал проповеди еще жестче, обличая Рим и его роскошь, бичуя и укоряя. Папа прислал указ с требованием отправить Савонаролу в Рим и заключить его там в тюрьму, а если этого не сделают, то вся Флоренция будет отлучена от церкви, а также все, что будет общаться с Савонаролой или даже слушать его.
Однако флорентийцы стояли за Савонаролу, он же требовал созыва Вселенского собора, на котором смог бы опровергнуть выдвинутые против него обвинения. Этого папа римский никак не мог допустить, снова прислал указание схватить дерзкого и заключить в тюрьму, а своим тайным службам велел избавиться от него любой ценой. Пусть даже ценой временной потери Флоренции.
Отец Дитрих беспокойно завозился, лицо тревожное, примеряет к нынешней действительности, спросил глухо:
- И чем закончилось?
Я невесело усмехнулся.
- Ага, устали от его побед? Извините, я слишком увлекся и чересчур подробно…
- Нет, просто тревожно стало… очень тревожно. Такое наступление на грехи человеческие обычно заканчивается ужасающим реваншем. Скотство в человеке так легко не сдается.
Я сказал успокаивающе:
- Хитрые побеждают честных всегда. Политики поступили не совсем чисто. Вернее, совсем нечисто… Устроили грандиозную провокацию, сыграв на суеверии простого народа. Мол, такой божий человек, если чист перед Господом, сумеет пройти через огонь, тем самым доказывая свою невиновность и избранность. Разожгли на площади огромный костер, собрались несметные толпы народа. Савонарола, понятно, не явился. Разочарованный народ начал обвинять своего вождя и любимца в трусости, как же - такого зрелища лишились!..
- Толпа, - произнес отец Дитрих невесело, - хуже стаи зверей. Но иногда умным людям удается использовать во благо даже ее звериность, тупость и жадность.
- Вот-вот, - согласился я. - Короче, он был схвачен. Его пытали четырнадцать раз в день целый месяц, но даже в тюрьме он сочинял проповеди, а последнее сочинение написал за несколько часов до казни на переплете одной книги. Его повесили, потом сожгли. Затем, понятно, через годы и годы учение оправдали, малость подчистив, в его честь составили службу, поставили памятники и статуи, как самоотверженному подвижнику церкви. Мертвый он не опасен, а жизнь его и деятельность в самом деле укрепили нравственный авторитет духовенства.
Отец Дитрих произнес уже строже:
- Надеюсь, отец Ульфилла не сумеет развернуться так же… широко.
- Не дадим, - согласился я.


ОТ АВТОРА:
И я бы не давало развернуться таким "савонаролам", а их ведь хватает и в наше время.
Есть выражение: ни один завоеватель не пролил столько крови, как сделали это воинствующие идеалисты у власти из самых лучших побуждений.
Примеры: деятели Великой Французской революции Робеспьер, Марат и другие, Пугачёв, красные кхмеры, наши большевики и ещё, ещё, ещё - несть им числа...

С уважением: Андрей

 16/01/2009 14:36
От Lusia на: Колдун ответить
 Да уж, да уж!!!! Сильно дружище!!!

Так написать!!! МогЁшь!!!

С теплом, Люся.
 05/01/2009 21:34
От Anjey на: Колдун ответить
 Привет, Люсь! Штараюсь:-)))))))))))
 16/01/2009 14:18
От Марина Мельникова на: Колдун ответить
 "Легко быть зверем
и легко быть Богом,
Быть человеком -
это тяжело..." (Евг. Винокуров)
Но Стругацкие в поэтическом переложении - это интересно. Уже посмотрела "Обитаемый остров", тоже версия, там в Максима еще и стреляют. Нет для меня неинтересных произведений Стругацких, "Бессильные мира сего", например, но там пишет уже один из них, как Витицкий. Про костер и инквизицию тоже тема неисчерпаемая, Савонарола - вот личность тоже захватывающая, злой гений Средневековья, фанатик. С удовольствием прочитала и стихи, и дискуссию под ними)))))))))
 05/01/2009 07:52
От Anjey на: Колдун ответить
 Прошу извинения за задержку с ответом, не работао компьютер.

Привет, Марина, спасибо за интересное мнение. Нет, это не Стругацкие в поэтическом изложении, всё моё и только моё - пережитое и прочувствованное. Хотя, наверное, и книги Стругацких(я их очень люблю и прочёл все не один раз), также наложили свой отпечаток на моё мышление.
Посмотри мой ответ Андеру А., там я дал развёрнутый ответ по Савонароле.
 16/01/2009 14:15
От kirsanov99 на: Колдун ответить
 И увлекательно,и хорошо.
Спасибо.
 04/01/2009 20:55
От Anjey на: Колдун ответить
 Рад, что моё стихотворение доставило вам удовольствие, спасибо и вам.
Андрей
 16/01/2009 14:16
От Фрези Грант на: Колдун ответить
 Захватывающе интересно! По-моему, этот тот случай, когда не стоит рассуждать о теории стихосложения, надо читать, как Дюма, на одном дыхании.
Читала и другие стихи - хорошо!
Спасибо.
Марина
 04/01/2009 17:04
От Anjey на: Колдун ответить
 Спасибо, Марина! Извините за задержку с ответом, был сломан компьютер.
Я тоже с удовольствием читаю ваши стихи, сегодня заскочу к вас на страничку ещё.
Анджей. (Андрей Зеленский)
 16/01/2009 14:09
От Людмила Быкова на: Добро сильнее зла! ответить
 Действительно! Кто сумеет оспорить!?:) И самое "смешное", что ведь многие так добро и понимают...
 04/01/2009 08:52
От Anjey на: Добро сильнее зла! ответить
 Привет, Людмила! Ещё смешнее, что так понимаю его и я. Добро, не умеющее защищаться ( а лучший способ защиты - нападение) обречено.
Другое дело, что всякий убивший дракона сам становится драконом, но я верю, что из этого правила есть исключения.
Прошу извинения за задержку с ответом, был сломан компьютер, пока отремонтировал...
 16/01/2009 13:25
От Марина Мельникова на: Я - Поэт или Ответ ... ответить
 Андрей, здравствуйте и с Новым годом!

Желаю праздника и елки, подарков, суматохи и гостей!
Надежды новой, с прошлым примирения и радостных, хороших новостей!

Спасибо Вам за помощь! С теплом, Марина.
P.S.
Но верлибры люблю читать и пишу иногда))))))))))))
 31/12/2008 18:06
От Anjey на: Я - Поэт или Ответ ... ответить
 Добрый вечер, Марина и хорошей, радостной и счастливой новогодней ночи! С праздником!!! Спасибо за поздравление.
Помочь всегда рад, а насчёт верлибров, это дело вкуса.
По случаю Нового года думаю, мне будет позволено чмокнуть вас в щёчку, что и делаю с удовольствием.
Ваш Андрей.
 31/12/2008 18:44
От Марина Мельникова на: Я - Поэт или Ответ ... ответить
 :-)))
 01/01/2009 00:18
От selenara на: Моя Россия... ответить
 Мне кажется, что Россия тяготеет не столько к блеску, сколько к мудрости и гармонии с миром. А в остальном, возражений нет. Спасибо за хорошие стихи. Рада была знакомству.
Елена
 28/12/2008 23:34
От Anjey на: Моя Россия... ответить
 Я тоже рад. Меня зовут Андрей.
Мудрость и гармония не исключают имперский государственный блеск, наоборот, одно не может существовать без другого. Вспомним "век золотой Екатерины..." - там они сочетались очень даже естественно. А какие "мудрость и гармония" могут быть например в Зимбабве или Албании, где человек чтобы купить на обед чёрствую булочку или гнилой банан вынужден тащить с собой чемодан обесцененных бумажных денег?
 29/12/2008 16:47
От selenara на: Моя Россия... ответить
 Добрый вечер, Андрей! Вы по-своему правы, но я имела ввиду иную мудрость более древних времен. А век Екатерины - не самый блестящий в истории наших предков. Мне ближе Новгородская республика и никакого блеска - лишнее, когда у человека есть возможность жить своей волей. Возможно, кому-то ближе еще что из истории народа. Но вот этого разнообразия личностного выбора "блеск" как раз и не предусматривает.
Но это разное мировсприятие не помешает, как я надеюсь на общаться
С уважением, Елена
 29/12/2008 19:09
От Anjey на: Моя Россия... ответить
 Ну, если мировосприятие одинаковое, то зачем тогда вообще общаться, и так всё ясно, не так ли, Лена?
Если захотите, пишите мне в личку, там можно поговорить более подробно и откровенно. Или на е-мейл: anjey-12@rambler.ru
Андрей
 31/12/2008 22:29
От selenara на: Моя Россия... ответить
 Спасибо за приглашение. Загляну.
Елена
 05/01/2009 13:27
От Demos на: О пользе спиртного.... ответить
 А что, для некоторых алкоголь или наркотик - источник вдохновения. К примеру Джим Мориссон из известной в прошлом группы The Doors увлекался кислотой. Он, кстати, считается классиком рок-н-рола. Так что для кого как...
 06/10/2008 08:01
От Demos на: Марш наёмников ответить
 Yankee, go home!
 30/09/2008 10:43
От Тупров Илья на: Я - Поэт или Ответ ... ответить
 Прошло под лозунгом "каков запрос - таков ответ". Исчерпывающе.
 12/09/2008 19:12
От Demos на: Уши заткни плейером... ответить
 Вот так и должен выглядеть девиз современного студента-раздолбая, коих я каждый день вижу тысячами. В ушах играет ар-эн-би, через черные очки почти ничего не видно, зато как стильно! А главное - гламурно, черт бы побрал это слово.
 05/09/2008 15:15
От Anjey на: Уши заткни плейером... ответить
 Привет, Демос, спасибо за отзыв! Кстати, я до сих пор толком не понимаю это долбаное слово или понятие "гламур". Может, объяснишь в доступной для тупых форме? Я серьёзно!
Андрей
 06/09/2008 00:46
От Demos на: Уши заткни плейером... ответить
 Я по этому поводу вместе с моим другом писал статью для студенческой газеты. Не приняли. Вам могу скинуть на e-mail, если хотите. Думаю, понравится.
 08/09/2008 13:38
От Anjey на: Уши заткни плейером... ответить
 Буду очень признателен. anjey-12@rambler.ru
 28/12/2008 21:19
От Demos на: Я рисую... ответить
 Эх, маловато таких романтиков осталось в наше кредитно-денежное время!..
 05/09/2008 15:10
От Anjey на: Я рисую... ответить
 Но остались же!!! Ничего страшного, такие времена приходят и уходят как кошмарные сны, зато вечные человеческие ценности остаются...
 06/09/2008 00:48
От Demos на: Моя Россия... ответить
 Будем жить, Мать Россия,
С нами крестная сила,
Невпервой рисковать нам своей головой...
Были орды и ханы,
Грозные атаманы,
Но последнее слово - всегда за тобой
Кипелов.

А от себя добавлю: сейчас, после небезызвестных событий в Южной Осетии и наступает время подъема России, мы доказали всем свою состоятельность. Жаль, конечно, что ценой жизни стольких людей.
 02/09/2008 11:59
От Anjey на: Моя Россия... ответить
 Сильный лидер сейчас у нас. Путин - настоящий русский, не для себя а для народа строит и восстанавливает страну, её мощь, силу и дух народа. Медведев тоже. А ними их команда, за ними весь народ.
 02/09/2008 22:22
От Оксана Горенко на: Инфляции... ответить
 Вы узнали слово "секс" недавно?
Сколько же вам тогда лет?
 24/07/2008 19:31
От Anjey на: Инфляции... ответить
 Мне 41 год, скоро стукнет 42.
Слово "секс" узнал не я, а наше общество совсем недавно, только после перестройки оно вошло в широкий обиход и стало вытеснять такие ронятия как любовь, верность, нежгность и так далее.
При советской власти, а я отлично её помню, это слово было под запретом - и правильно!
 26/07/2008 00:31
От Оксана Горенко на: Инфляции... ответить
 Насчет моего тона - так я просто прочла Ваши отзывы другим.
А Ваша злость - всего лишь следствие неправильного отношения к любви и сексу, в частности.
 28/07/2008 15:02
От Anjey на: Инфляции... ответить
 От Anjey на: Инфляции... ответить
Мне 41 год, скоро стукнет 42.
Слово "секс" узнал не я, а наше общество совсем недавно, только после перестройки оно вошло в широкий обиход и стало вытеснять такие ронятия как любовь, верность, нежгность и так далее.
При советской власти, а я отлично её помню, это слово было под запретом - и правильно!
26/07/2008 00:31
От Оксана Горенко на: Инфляции... ответить
Насчет моего тона - так я просто прочла Ваши отзывы другим.
А Ваша злость - всего лишь следствие неправильного отношения к любви и сексу, в частности.
28/07/2008 15:02


Оксана, какие стихи - такие и отзывы. К сожалению, страницы сайта забиты плохо рифмованным бредом.
Но есть и такие авторы, как Робинзон крузо, Юлия Волкова-Арсентьева, стихами которых я восхищаюсь. Есть такие как Lusia, что пишет очень неплохо и учится писать всё лучще и лучше. Прочтите мои отзывы ни их стихи, почему вы видите только негатив? У меня много друзей на сайте среди таких авторов, как я назвал.
Я знаю, что говорить правду - наживать врагов. Но пусть лучше так, чем изливаться в лживых отзывах, хваля бездарную писанину.

Насчёт секса: настоящая любовь и "секс" несовместимы. Есть физическая любовь, которая неотделима от любви душевной, а секс - грязное американское(вообще западное) понятие. Сексом возможно заниматься с кем угодно, хоть с животными, это привнесённое к нам понятие, чуждое славянской душе. Не один я так думаю, поверьте!
 30/07/2008 23:24
От Оксана Горенко на: Ода украинскому сал... ответить
 Уважаемый "настоящий" поэт-житомирчанин, вы даже не знаете где правильно поставить ударение в слове "украинское"!?
Тема стихотворения весьма вас достойна.
 24/07/2008 19:08
От Anjey на: Ода украинскому сал... ответить
 Оксана, а почему такой неприязненный тон? По-моему, мы с вами до этого отзыва нигде не пересекались.
По отзыву: не "житомирчанин", а житомирянин, но бывший, сейчас я живу в Донбассе.
Во вторых: по-моему вы не имеете представления о том, что существует такое понятие как авторское ударение.
В третьих: я прочёл единственное выставленное вами стихотворение и после того как увидел рифму "подъезды-отъезда" ваше "критическое" мнение для меня значит меньше нуля.
Покажите что-то настоящее и я сниму перед вами шляпу, а пока...
С теплом: Anjey
 26/07/2008 00:43
От Мерлин на: Я рисую... ответить
 Миллион, миллион, миллион алых роз:))... Банальновато.
 23/07/2008 13:15
От Anjey на: Я рисую... ответить
 Я бы не сказал. Человек тоже состоит на девяносто с чем-то процентов из воды, ну и что? Это человек, а не амёба. Сюжетов всего-то то ли восемьдесят, то ли семьдесят, но на эти сюжеты написаны миллионы прекрасных книг и стихов. Дело не в том - О ЧЁМ, а - КАК!
 24/07/2008 00:03
От Мерлин на: Я рисую... ответить
 Боже, у Вас своих мыслей не хватает даже на оправдание:))...
"В человеческом организме
девяносто процентов воды,
как, наверное, в Паганини
девяносто процентов любви!.."
А.А. Вознесенский

 24/07/2008 12:56
От Оксана Горенко на: Я рисую... ответить
 Причина людских насмешек очевидна.
Рисующий розы полуголодный полубосый человек. На камнях. Неровных.
Да вы мастер юмористической любовной поэзии, уважаемый!
 24/07/2008 19:26
От Anjey на: Я рисую... ответить
 Это что, стая лягушек собралась здесь поквакать? Так моя страница - не болото.
Уважаемые "паитесы", авторши уникальных, единственных в своём роде стихотворений (больше и лучше у вас ведь всё равно нет), когда вы напишете стихи не с рифмами "нежность-неизбежность" или "подъезды-отъезды", вот тогда приходите, продолжим этот разговор.

Мой единственный ответ на ваше недовольное бурчание (а почему, спрашивается, кто вас натравил?) - это:напишите лучше, если способны!.
ДО этого прошу ко мне на страницу не заходить.
А вот если напишете - милости прошу!
 26/07/2008 00:51
От Севастопольская на: Я рисую... ответить
 Куст ремонтанных роз благоухал,
посаженный тобой среди камней,
Увы, недолго! И уже увял,
оставив красные шипы стеблей

Четыре месяца он цвел
И столько ж ты меня любил,
Ну а на пятый - изменил...

Куст ремонтанных роз я вспоминаю,
помешивая в чае лепестки,
Который пью одна, всегда скучая,
глядя в окно без веры и любви...
 18/07/2008 19:06
От Anjey на: Я рисую... ответить
 Приветствую, Севастопольская!
Спасибо за отзыв-экспромт. А что такое "ремонтанные розы"? Я без понятия, вот что значит мужчина... Зато в картошке и помидорах разбираюсь отлично, у меня на огороде их растёт....
 18/07/2008 23:27
От Севастопольская на: Я рисую... ответить
 Андрюш, ремонтанные розы - это розы, которые садят влюбленные виртдяденьки в нете - то бишь на камнях.... земелька то она здесь в реале... Ах, да, ты просил меня ответить на мои впечатления об одном сайте.... Отличный, и там люди занимаются действительно ПОЭЗИЕЙ, а не отрываются друг на друге, гася свою агрессию и негатив....
 19/07/2008 17:05
От Demos на: Инфляции... ответить
 Глубокая мысль. А кстати, не задумывались, откуда пошли все эти инфляции и пр.? По-моему - с Запада, а точнее, из Америки. По-моему, стоит добавить еще про великую и могучую американскую Дерьмократию. Заранее спасибо за внимание.
 15/07/2008 13:19
От Anjey на: Инфляции... ответить
 Доброе время суток,Demos!
Насколько я понимаю и как думаю, уверен, что это была заранее спланированная агрессия Запада, Америки, против советского народа. Победить его обычными средствами оказалось невозможно, вот "дерьмократы" и сделали ставку на духовное разложение великой нации и громадной империи.
И, что главное, они - выиграли... По кр. мере временно. Я верю, что мы опомнимся и вернёмся к нашим духовным ценностям, пусть даже пройдёт ещё какое-то время.
Я вижу, как подрастает и становится у руля новое поколение наших ребят, на которых это западное разложение не оказывает влияния, они увидели его и знают ему цену.
 15/07/2008 22:09
От Demos на: Инфляции... ответить
 Разделяю Ваше мнение. И думаю, что нам сейчас надо как можно сильнее и активнее "прессовать" Запад, хотя бы, за его т.н. "политику двойных стандартов". Ведь, как известно, клин клином вышибают.
P.S.: Рад, что нашел единомышленника в Вашем лице.
 28/07/2008 11:52
От Anjey на: Инфляции... ответить
 Я тоже!
Андрей.
 30/07/2008 23:27
От Demos на: Инфляции... ответить
 В таком случае, может, пустим клич да создадим творческую коалицию анти-янки?
 05/09/2008 15:21
От GOR на: Инфляции... ответить
 Убогость наших душ прощать потомкам?
Да посмотрите, Anjey, Вы вокруг!
Младого друга сдаст надёжный друг
С онучами, лаптями и котомкой!

Духовность, Anjey, препочила в бозе,
Когда ещё мы и не родились!
А Вы тут - про инфляцию и жизнь...
Дай бог, чтоб не раздели на морозе!
 15/07/2008 01:00
<< < 1 2 3 4 5 6 > >>
 
Современная литература - стихи