К Иисусу...

От Покумин Олег

Возможно - так, небезразличье...
Когда б не истое двуличье!

30/08/2009 22:05

От Валерий Белов

Фанатики и дураки...
Нет, с ними спорить не с руки.

31/08/2009 11:12

От Покумин Олег

Лыко в строку.
Стих - в десятку!
Именно о таком кривом толмачестве я и писал.
Процитирую.
***
"Но в церковно-славянском тексте не так сказано. Здесь изречено следующее: «Несть власть, аще не от Бога. Сущие же власти от Бога учинены суть». А это означает буквально: «Не есть власть, если не от Бога», т.е. не признаётся властью власть, если она не от Бога. Подлинные власти от Бога учреждены."(С)
***
Кривые толкования нео-фарисеев, стремящихся удержать в руках СВОЮ власть!
И сделать из людей рабов.
Заметте, НеПервый, РАБ БОЖИЙ - человек, признающий верховенство БОЖЬЕ.
И ТОЛЬКО БОЖЬЕ!
А путём подобных незатейливых передёргиваний из рабов Божьих делаются просто РАБЫ. Тупые и покорные любому, кто кнут в руки взял.

Верно вы признаёте - не знаете вы предмета.

10/08/2009 17:14

От Дмитрий Абрамов

Слушайте кончайте бредить, оставьте святым отцам трактовки слов Божих.
И не приписывайте Господу глаголы жрать и драть больно примитивно для Создателя звучит. И не говорил он что власть и деньги не от Бога. Нет этого в Евангелие Кесарю кесарево Богу Божье да. Но нет ничего вокруг нас не совершаемого без воли Божией. Просили царя - дал царя, а уж что он натворил это свободная воля.
Без Божьей благодати человек становится рабом страстей и врага рода человеческого. И слово без благодати Божией мертво. Путанно и бессмысленно как ваш стих. Неужто раб поймет из вашего творения что его обманывают. Проще надо быть и излагать мысли свои доходчево. А чтоб делать это надо как в песни пелось - видешь крест на горе пойди повеси, а потом приходи... А то люди вон антисеметизм в вашем стихе увидели. Путаете всех.
Пишите лучше о земном пока, а там видно будет. Божьего Благословения, мира и любви вам раб Божий Олег!

10/08/2009 21:21

От Покумин Олег

Не вам указывать, что мне писать, НеПервый.
Если у вас заворот мозгов на религиозной почве, то это исключительно ваши проблемы. Вам с ними и жить.
Если вы чего-то не поняли, это вовсе не означает, что люди не понимают.
У меня десятки тысяч читателей, тысячи отзывов. Потому позволю себе это ваше невразумительное... как бы сказать помягче... оставить в категории банального непонимания. Не поняли - ваше дело. Нравится чувствовать себя холуём - ничего не имею против.
Мира вам и любви, НеПервый раб!

10/08/2009 21:36

От Дмитрий Абрамов

Да жаль мне вас Олег.
Хамить и писать про Бога не кажется вам странным? не кажется ли вам странным что свободный человек не зависим от тысяч читателей и тысячи отзывов. А раб Божий знает только одного читателя и судью перед которым ему предстоит ответить? От которого в отличии от читателей земных не скроишь помыслы сердечные.
Раб тот, кто раб своих страстей, в частности тщеславия. А раб Божий тот кто страсти преодолел. Желаю стать вам поледним а не Первым. А за неискренность пожеланий прощаю вас. За то что меня не понимаете раба Божиего уж простите меня грешного. Димитрий.

10/08/2009 23:14

От Покумин Олег

Мягко стелите, да жёстко спать!
Возможно, ваше сладкоголосое фарисейство на кого-то и подействует завораживающе, однако со мной не тот случай.
Хамство? Называть вещи своими именами - хамство? Увольте, батенька!
Рабское холуйство я никогда не назову законопослушанием, разные вещи.
Вы почитайте Евангелие, обратите внимание на то, как Иисус называл всю эту фарисейскую камарилью. Христос хамил? Не пытайтесь передёргивать, со мной это не пройдёт.
Любая власть от Бога?
Католический тоталитариз средневековья - от Бога? По Божьей воле людей зверски пытали, жгли на кострах?
Сталин и Гитлер - от Бога? А вы не задумывались, что было бы с миром, если бы люди последовали вашему "доброму" совету и не противились власти Гитлера?
Чья власть от Бога, Николая Второго или Ленина?
Лейте свой бездарный елей в уши глупцов.
Захлёбывайтесь в потоках сладкоголосой лжи, слава Богу, тех, кто на это ведётся, становится всё меньше.
Первым ли, последним ли мне быть - то не мне решать, на то есть Судья, но вот Первым среди Лжецов я никогда не буду, это в моих силах.

11/08/2009 17:22

От Покумин Олег

Хочу ещё одного "от Бога установленного властелина" напомнить - клоун-галстукоед Саакашвили.
Это уже просто насмешка...

11/08/2009 19:22

От Дмитрий Абрамов

Если допустить что на земле есть что то не от Бога, тогда есть равная ему сила и Бог не всемогущь. Думаю раз ходите в православную церковь то знаете что Бог попускает зло по грехам нашим для вразумления. Что просили то и получили, хотели ведь Гитлера, аплодировали ему. Почему? В сердце были такими. А разве не ложь вкладывать в своем произвдениее в уста Иисуса то что он не говорил? Свое заблуждение свои слова, свое понимание - это и есть искажение истины. Вы же даже не понимаете в раздражении своем что когда вас зовут по имени Олегом то следует и собеседника уважительно называть по имени. Вспомните про бревно в глазе своем и про соринку у брата. Почитайте святых отцов как онибережно относятся к Иисусу к его словам. Разве Серафим Саровский, блаженный Феофилакт (рекомендую почитать его толкование Евангелия) посчитали бы допустимым вложить в уста вашего "Иисуса" то что вы вложили в своем стихотворении. Разве есть этому оправдание что вас прочитали тысячи? Гитлера читали и чтили сотни миллионов. Мой вам совет очистите сердце от раздражения и всего прочего и если Божъя благодать придет к вам и вдохновит на писание - это будет не напрасный труд. Вы же верующий, православный, так относитесь к Богу нашему бережно как сын к отцу, по двум первейшим заповедям оставленных им. Да посетит вас Божия благодать Олег, любви вам. Димитрий.

11/08/2009 21:45

От Дмитрий Абрамов

п.с. "Спасибо, Нарине, за отзыв.
Некоторая неровность - согласен - присутствует, просто писалось так... неровно! "
;-)
?! Олег как можно писать на такую тему ( про Бога " неровно? Ну право неравнодушно любя да, но неровно. нелогично. А первая заповедь?

11/08/2009 21:50

От Покумин Олег

Про бревно - это вы опять к месту!
Я - Олег Покумин, на странице моё фото. Я не прячусь за псевдонимы-ники-клички. Мне нечего бояться.
А вот фамилии НеПервый в русском языке что-то не припомню...
Потому мне странно слышать от человека, скрывающего своё имя, укор в том, что его по имени не называют. Я обращался к вам, используя ту "фамилию" которую вы сами себе избрали для интернета. И уж поверьте - "лже-дмитриев" я в интернете насмотрелся в огромном количестве.
Так что за что боролись, на то и напоролись.
Пишу я не исторические хроники и не теософские труды. Пушкин Сальери убийцей назвал.
Но даже не в этом суть.
Я с полной уверенностью повторяю своё мнение - приведённое вами изречение ИСКАЖЕНО!
Для того, чтобы понять, почему к власти приходят Гитлеры и им подобные, надо выйти за узкорелигиозные рамки. Примитивное толкование о воздаянии за грехи частично имеет место быть, но суть проблемы гораздо более масштабна.
И проста, когда поймёшь. У Бога всё до гениальности просто.
Две первейшие заповеди...
А ключик в слове "возлюби"...
А возлюби - это вовсе не на елей исходи. Из любви Иисус торгашей из храма пинками выпер, а не в словесях слащавых путался.
Кстати, вы не ответили - что было бы с миром, не противься люди власти Гитлера.
Неудобный вопрос? Так я весь неудобный - не елейный. Не "в едином порыве".

12/08/2009 22:53

От Покумин Олег

Про Бога нелогично?
А Бог по меркам земной логики нелогичен изначально, Его Логику - Высшую Логику - умом в полной мере не постичь, можно только приблизиться.

12/08/2009 22:57

От Дмитрий Абрамов

Имя мое Дмитрий и я не скрываюсь если бы пошли по ссылки на страничку авторскую узнали бы и мою фамилию. А псевдоним никто не запрещал. Общаться принято по именам, или вы всех только по фамилиям. А уж истинная фамилия ваша или моя или псевдоним это уж извините МВД личность не устанавливала :)
Люди не могли не противится валсти Гитлера, так же и другому злу не противятся. Рано или поздно оно побеждаемо. А разговор наш бессмыслен, если вы отделяете от Бога его творения. И что то существет у вас вне его власти.

12/08/2009 23:37

От Дмитрий Абрамов

Кстати я спрашивал как про Бога можно писать неровно. что то вы батенька мой вопрос не правильно поняли, а пытаетесь за Бога говорить. В этом то и нелогичность. Кстати щас без войны, гитлера, сталина и прочих скорбей что то народ распустился весьмя погряз в разврате, воровстве и т.д. Уж такой гнуси с телевизора раньше при "Батьке" не было. Так что все едино в страстях погибаем. Спаси Господи.

12/08/2009 23:45

От Покумин Олег

Я пытаюсь говорить не ЗА БОГА, а О БОГЕ.
В этом-то и ошибка ваша. Вы меня не за того принимаете.
;-)

13/08/2009 17:03

От Покумин Олег

Я не МВД, Дмитрий.
Не могли НЕ ПРОТИВИТСЯ ВЛАСТИ?
Не могли НЕ ГРЕШИТЬ?
Но ведь и власть Гитлера греховна!
По ту ли, по другую сторону - человек совершает грех?
;-)
Для меня-то всё объяснимо и понятно, только для этого понимания надо выйти за рамки религиозных догм и кривотолков.
Всё по воле Создателя, и добро и зло. Просто их нет в Логике Божественной. Нет абсолютного добра и абсолютного зла. Есть наше субьективное восприятие ситуации. А попадаем мы в эти ситуации для обретения опыта. Для "отфильтровки" негативных качеств.
Хотя, смысла действительно не вижу в продолжении диалога. Вы сейчас опять созовёте на помощь хитромудрых толмачёй, разгребать их словесный мусор у меня нет никакого желания.

13/08/2009 17:19

От Покумин Олег

Поразительно...
Это уже какую-то фобию напоминает...
Каким боком мой стих к проблемам семитизма или антисемитизма касается???
Или вам скажи "сахар", вы "цукерман" услышите?

03/08/2009 17:06

От Фесенко Юрий

Эдуард, Вы о проблеие Золотого тельца в Библии сышали?
ЗОЛОТО́Й ТЕЛЕ́Ц (עֵגֶל מַסֵּכָה, эгел массеха; עֵגֶל הַזָּהָב, эгел ха-захав), золотое изображение быка, сделанное Аароном по требованию народа у подножья горы Синай и ставшее объектом культа. Моисей, вернувшись с горы Синай, уничтожил золотого тельца и сурово наказал народ (Исх. 32:1–6, 20–28). Золотой телец как объект культа вновь появляется в еврейской истории, когда после раскола царства Соломона царь Израиля Иоров‘ам I соорудил храмы в Бет-Эле и Дане и установил в них золотого тельца (I Ц. 12:28–29).
Золотые тельцы Аарона и Иоров‘ама представляют собой одну из сложных проблем в изучении древней религии Израиля.
Причем тут антисемитизм?
Нельзя только по Корану(мною уважаемому труду - Божественному откровению переданному Пророку Мухаммеду) судить о данной
проблеме. Читайте Талмуд (есть перевод), Билию....
Олег знаток. Поторопился ты.
С улыбкой.........

03/08/2009 19:59

От Фесенко Юрий

Шрифт сбит, извини. В номинацию отправил, пусть народ Вас рассудит...
Подробнее тут: http://www.eleven.co.il/

03/08/2009 20:06

От Эдуард Учаров

Лично мне показалось. Если нет - только рад! :))

03/08/2009 21:20

От Фесенко Юрий

Эдуард, тема Золотого тельца - разборка между самими евреями.
Пусть сами и разбираются.....(чему или кому поклоняться).
Олег много пишет на религиозные темы. Почитай его прозу:
"Просто о сложном. Духовность и Вера"
http://stihi.ru/avtor/author1&book=13#13
Удачи...

04/08/2009 06:49

От Лейбович Леонид

Я не думаю, что это антисемитизм. Просто взгляд автора и поиск виновных в гибели Иисуса. Эдуард, скажу Вам честно, я- еврей, но за собой вины в его гибели не ощущаю))

04/08/2009 11:50

От Фесенко Юрий

"ПИЛАТ, ВИДЯ, ЧТО НИЧЕГО НЕ ПОМОГАЕТ, НО СМЯТЕНИЕ УВЕЛИЧИВАЕТСЯ ВЗЯЛ ВОДЫ И УМЫЛ РУКИ ПЕРЕД НАРОДОМ, И СКАЗАЛ: НЕ ВИНОВЕН Я В КРОВИ ПРАВЕДНИКА СЕГО; СМОТРИТЕ ВЫ. И, ОТВЕЧАЯ, ВЕСЬ НАРОД СКАЗАЛ: КРОВЬ ЕГО НА НАС И НА ДЕТЯХ НАШИХ. ТОГДА ОТПУСТИЛ ИМ ВАРАВУ, А ИИСУСА, БИВ, ПРЕДАЛ НА РАСПЯТИЕ. «( Евангелие от Матфея. Глава 27. Стихи 24-26.).
Эдуард имел ввиду, вероятно, этот текст, но Олег писал о другом.
С другой стороны,все мы(за редким исключением), оказывается, заслужили позора и распятия. Крест то для Варавы, то есть, нас с вами был предназначен. Обвинить другого просто, начинать надо с себя.
Олег пишет именно об этом. Почитайте "Монолог Агасфера." Олег Покумин: http://stihi.ru/2009/07/06/1483

04/08/2009 15:19

От Покумин Олег

Покаялись?
Или сделали вид?

Спасибо за отзыв!

01/08/2009 11:29

От Лейбович Леонид

Ну да, покаялись... римляне... итальянцы... христианами стали

02/08/2009 12:55

От Покумин Олег

Спасибо, Нарине, за отзыв.
Некоторая неровность - согласен - присутствует, просто писалось так... неровно!
;-)

01/08/2009 11:32