Очаровательные знаки

От kirsanov99

Добрый вечер!
Думается мне,что обычных стихов и не бывает вовсе:сама организация поэтической речи уже странность.
Про отсутствие заглавной буквы в начале каждого стиха Вы верно заметили,но это легко объясняется весёлым набором моих фобий:)Да и разве есть в языке буквы,которые стоит искуственно увеличивать,не все ли они велики?!
Спасибо Вам за визит,приятно.

17/04/2011 19:30

От kirsanov99

Добрый вечер,Наталья!
Рад Вам(где Вы пропадали все эти долгие годы?!)))
Наталья,я уже отвечал на подобные замечания(Григорий Цви начал,были и последователи-см.отзывы ниже).Я ничего не напутал,значения обоих слов мне достаточно известны.А Вы из какого словаря здесь приводите словарные статьи?

21/12/2010 21:33

От Наталья Кротова

Цитируя саму себя, можно сказать, что это время я летела "через рога самого чёрта") - нездоровилось.

По вашей просьбе направляю Вам данные об используемом мною словаре:

"Словарь иностранных слов
издательства "ЭТС"
(Р) 2003 IDDK
© 2003 ЭТС
© 2003 Мультимедиа-издательство "Адепт"
Менеджер проекта: Михаил Злоказов
Главный редактор: Сурис Леонид Михайлович
Программист: Виталий Белобров.
Ваши замечания и пожелания по работе с программой просьба отправлять на support@iddk.ru"

Так как слова эти использует Библия, то аналогичные данные находим и в Библейском словаре Эрика Нюстрема:
"МИРТ евр. адас растёт по всему побережью Средиземного моря и образует иногда 20 футов высоты, образуя маленькие рощи (упоминается в книге Захария 1:8-9)Листья отличаются глянцевитой зеленью, цветы иногда красноватые, ягоды червоно-синие пряные на вкусе; всё растение приятно благоухает. Оно служило украшением на празднике кущей (Левит 23:40, Неемия 8:15) Из этих мест видно, что он рос на высотах Иерусалима. Он растёт на Ливане вместе с лавром посреди сосен. Слава Иерусалима сравнивается с красотой миртового дерева (Исайя 41:19;55:13)"

Из ароматическирх масел же оба словаря упоминают ещё НАРД -
"драгоценное масло, которое выжимается из благоухающего корня нардового растения (Nardostachys Jatamansis)... Это масло сохранялось в алебастровых сосудах, у Иоанна 12:3 сказано, что один фунт этого масла стоил 300 динариев".(Нюстрем)

"НАРД, нарда, мн. нет, м. [лат. nardus]. 1. Травянистое растение семейства валерьяновых (бот.). 2. Восточное ароматическое вещество, добываемое из этого растения, очень ценившееся в древности".(Словарь иностранных слов).

21/12/2010 23:53

От kirsanov99

Хорошее описание мирта.Теперь Вы поняли,почему я именно о мирте говорю?
Спасибо,Наталья.
Выздоравливайте.И больше никогда-никогда не болейте.

22/12/2010 14:05

От Наталья Кротова

Нет же, не поняла. Если бы стекало то, что по природе может стекать (масло, смола наконец), то вопросов бы не было. А как дерево может стекать по щекам? И какая разница в такой роли между деревьями?
"Навеселе он пел о жизни: о-ля-ля.
А по щекам его стекали тополя")

Шут с Вами, в конце концов огромная часть открытий проистекает из ошибок и заблуждений. )

22/12/2010 16:21

От kirsanov99

Наталья,перестаньте наконец мне внушать,что я,невежа растакой,не отличаю мирт от мирра.Мирт мной выбран осознанно с опорой на поэтический троп.Демонстрация знаний-это прекрасно,но какое-то уважение к авторскому выбору должно быть,наверное.Дело в том,что мирт-совершенно символ здесь,я всё это уже говорил Григорию,Вы вынуждаете меня повторяться.Странная уверенность,что Вы знаете,а я не знаю-не гордыня ли это?:)
Кстати,Ваш пример про тополя далеко не безнадёжен в качестве тропа.
Повторюсь ещё раз,никакой ошибки.

23/12/2010 18:41

От kirsanov99

Наталья,простите,если был излишне резок.Очень сожалею,если обидел Вас.Буду работать над собой.
Здоровья Вам!

23/12/2010 20:38

От Наталья Кротова

И я говорю о символе. О том, что символ, стоя рядом с глаголом "стекать", утратил важную качественную характеристику - способность стекать, а это минус.
Верно психологи говорят, что все творческие личности воспринимают критику своих произведений лично на свой личный счёт. Я в сильном стихе критикую одну единственную слабую по-моему строчку, а Вы это воспринимаете, как глобальный наезд на Ваши интеллектуальные способности. И к чему свелась содержательная часть нашей беседы (?) : "Я не поняла одну строку" - "объясняю..."- "всё равно не поняла" -"значит один из нас дурак". Да никто не дурак, просто предмет спорный.
При всей субъективности критики, можно ли недооценивать взгляд со стороны, как бы он не отличался от взгляда автора, а Вы недооцениваете тех, кто без лицеприятия говорит действительно то, что думает.
Вы меня ничем не обидели. Обычная неизбежная резня контр-аргументаций. Играть обиженную и непонятую - не нормально для цивильных дискуссий.
Если найду под своими стихами в дальнейшем в том числе и Ваши замечания, значит Вы меня правильно поняли.

24/12/2010 20:00

От kirsanov99

Наталья,мне снова не нравится Ваш тон.Вы не пытаетесь понять мою позицию(в данном случае-право автора использовать освобождённое от читательского штампа значение слова),Вы в который раз продолжаете мне внушать,что я допускаю ошибку.Давайте не будем ставить своё умение читать текст выше уровня автора его созидать(я не о себе говорю,во мне нет амбиций творца).Зачем Вы берёте в кавычки "значит,один из нас дурак"?-я не только не говорил так,но и не мыслю в подобном ключе.
Думаю,критика отличается от кавалерийского наскока с целью уличить в незнании,совершенно не пытаясь понять образ глубинно.Поэтический образ часто строится на основе пародокса(впрочем,мы уже долго говорили на подобную тему под моим текстом "Забвение",если Вы помните.Мне именно Вам хочется признаться,что над этим самым "миртом" я сидел около недели,углубляясь в мифологию и фонетику.Если образ не кажется Вам удачным и не имеет отклика-это совершенно другое дело.
" При всей субъективности критики, можно ли недооценивать взгляд со стороны, как бы он не отличался от взгляда автора, а Вы недооцениваете тех, кто без лицеприятия говорит действительно то, что думает".-это за рамками честного и тактичного общения,потому не комментирую.
Наталья,надеюсь и на Ваше понимание-если Ваш текст покажется мне интересным,я безусловно с радостью сообщу Вам об этом.

25/12/2010 19:16

От kirsanov99

:))конечно же "парадокса".

25/12/2010 20:40

От Наталья Кротова

Нет у меня цели уличить Вас в незнании. Словарные статьи - всего лишь опора аргументов в пользу замены слова. Прислушиваться ли - дело хозяйское. Жаль, что вышел переход на личности.

25/12/2010 22:28

От kirsanov99

Наталья,словарную статью используют при выяснении значения слова.В поэзии используют поэтические тропы-зачастую парадоксальные взаимоисключающие значения("горячий снег","живой труп"-примеры из классики).
Наталья,я внемлю каждому Вашему разумному слову.
Какой ещё "переход на личности"?Есть ли на всём белом свете человек, любящий Вас более меня?!

25/12/2010 23:09

От Наталья Кротова

Переход на личности Вы увидели с моей стороны в том, что я якобы не символ критикую, а Ваш интеллект ставлю под сомнение. В литературе нет судей, чтоб вынести окончательный вердикт, удачен ли данный Ваш эксперимент со словом. Даже если бы неудачен, неудачи - недостаточное основание для выводов об интеллекте. Но снизойдите понять воображение, слаборастяжимое на то чтоб представить себе огромное ветвистое на месте каплеподобного. Неказисто, во всяком случае в данном контексте. Потому и словарные статьи, что я скорее могла предположить здесь ошибку, чем сюр намеренный.
За любое неудачно подобранное слово к Вам с моей стороны прошу извинить.

26/12/2010 14:24

От kirsanov99

Да ничего страшного,Наталья.
Только бы польза была.
Приятных праздников!

26/12/2010 15:20

От kirsanov99

Впечатляет?А должно очаровывать:)))
Здравствуйте,Владимир!

04/12/2010 12:58

От kirsanov99

Марина,я верю в чудеса.
И они в меня.
Привет!

02/11/2010 16:35

От Марина Павловец

Привет!
Все люди как люди - осенний депрессняк, а "старый циник" в чудеса, вдруг, поверил?!
Не верю!!!!!
Ох, хана девчонкам!))))

03/11/2010 22:37

От kirsanov99

"Хана" девчонкам?:))
Всегда верил в чудеса,потому они и сгущаются.
Депрессию придумали врачи.

04/11/2010 16:02

От kirsanov99

Валерий,Вас не было ровно 26 лет 17 месяцев и 549 дней!Соседские дети успели выйти на пенсию.И Вы путешествовали?Все,все путешествуют,один я,один я...
Шучу.
Теперь о серьёзном.Да,в "Невесте" тайная звукопись,подпольная порнография:ваСИльки,СИфилитики.Мы имеем дело с НЛП?:))
Про переписку:я уже давно не скрываю,что я счастлив.Абсолютно счастлив.А как это можно скрыть?
Давненько Полонская не баловала меня ссылками на Ваши работы.

28/10/2010 14:39

От Аксенов В

26 лет 17 месяцев и 549 дней... похоже на то, посмотрел в зеркало, потом вспомнил, что этого, я вижу в первый раз (все время проходит мимо и мешает съемке), для верности заглянул в паспорт, подумал... и достал из ящика логарифмическую линейку... блин (синими чернилами) - Власов И.Н. 1955г???... стало не по себе. Неужели прошло столько времени. /из дневников/

ps по фото. закончу здесь одну историю и скромно дам ссылку на себя. "Праздник одиночества нескончаем" Барбара наверное Вам давала взглянуть.

28/10/2010 16:33

От kirsanov99

Валерий,Ада Полонская(именно так теперь:))давала мне взглянуть на работу,связанную с "Взглядом из космоса на собственное тщедушное...".
Дневники?Как это прекрасно,ранимо,значимо!
Браво,Валерий!

29/10/2010 10:02

От Аксенов В

Олег, вот уже достаточно старая история - http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php/photo/24025
возможно Полонская это на видела. Должен был, но признаюсь, не сразу заметил внутренний смысл Вашей скамейки. И мне сразу же показалось, что эту историю я уже где-то видел.

ps Ада. Обычно девушки изменяют фамилии, скажем - на Ахматова. Это понятно. Что означает изменение имени? Полонская - звучит отлично.

29/10/2010 11:36

От Аксенов В

Ада, добрый день. Я понял. Изменением фамилии никого не удивишь. Подумал, что возможность менять имена - это такая необходимая свобода,
Свобода без конца
Без выхода, без входа
Без матери-отца

Посередине Руси
За весь прошедший век
И я ее страшуся
Как честный человек
/по Д.Пригову/

Барбара, добрый вечер. Читал Вашу последнюю вещь. Очень сконцентрировано и мощно. Не рискнул лить воду, припоминая школьный курс химии. Там рекомендован обратный порядок действий.

29/10/2010 20:35

От kirsanov99

Прекрасый Пригов в чёрной рамке,головокружительная Ада,а фото Ваше-что за прелесть!
Спасибо,Валерий!
Я прогулял химию.

30/10/2010 10:23

От kirsanov99

Здравствуйте,Леонид.
А Вы с Галей путешествовали или самостоятельно?
Леонид,не выпустил ли Борис новый интересный альбомчик?Чем жив отечественный джаз нынче?

21/10/2010 20:50

От Бизнесвумен

Ползёт между строчек
Гремит чешуёй тишина
Хвостатые флаги
С кровавым подбивом
Война!

21/10/2010 21:52

От Лейбович Леонид

Олег, о какой Гале речь? В моем нынешнем окружении Галь нет))

22/10/2010 06:47

От Бизнесвумен

Ну, что Олешек, съели?! Или кто там за вашим личиком прячется, сегодня...)))

25/10/2010 17:26

От kirsanov99

Вот уж и пошутить нельзя!
А я бы попутешествовал,да невыездной.
Всем добрый вечер,господа и д-дамы!

25/10/2010 17:35

От Бизнесвумен

Мне нынче сказали
Но вы же поэт!
Неужели?!
В мозгу моём славном
Как в космосе плавно
Созвездья летели
Песчаные бури
В тончайшие русла
Входили
И крыши развалин
Пустынь обитанье
Мостили
Текли и мелели
Испитые временем реки
И грусно печалясь
Взирали в отчаяньи
Века-человеки
Душа во вселенной
Хвостатою россыпью
Бродит
Во всех закоулках
Пустынно и гулко
Себя не находит
...................
Я знаю теперь твёрдо знаю
Зачем людям сказки...


Вы ленитесь, Кирсанов, мне это не нравится...

31/10/2010 20:11

От kirsanov99

В смысле?
Реже тексты?Или их качество?
Здравствуйте,Галя.

31/10/2010 20:40

От Бизнесвумен

Яхочу новых стихов, я простаки требую и топаю ножкой...)))

01/11/2010 05:35

От kirsanov99

Галя,я вовсе не ленюсь(лень-не про меня:я час на диване пролежать не могу,честное слово).Я взялся за работу,которую я вижу поэмой.Скорее всего,закончу уже в следующем году.Галя,не знаю как получится,но работать мне над темой светло и радостно!

01/11/2010 22:14

От Бизнесвумен

Ждём-с, до первой звезды...)

06/11/2010 10:22

От kirsanov99

Света,прекрасная интуиция.
Спасибо!

21/10/2010 20:43

От Бизнесвумен

Не много ль на себя берёте, Владимир...? )))

21/10/2010 19:16

От kirsanov99

Здравствуй,Володя!
Со знаками дружу.Со всякими:)
Спасибо тебе за творческий отзыв.

21/10/2010 20:40

От kirsanov99

Я и сейчас дружу с ангелами.
Здравствуйте,Галя.Путешествовали?

21/10/2010 20:46

От Бизнесвумен

Нет, сражалась с ветряными мельницами, или вернее, с опричниками короля... Вот отдохну малость и снова в бой...

21/10/2010 21:35

От Александра Агапова

красиво)) подскажите пожалуста как на этом сайте написать свой стих?куда нужно зайти,не могу понять..)

22/10/2010 00:28

От kirsanov99

Девушки,научите Александру.Очень вас прошу.

22/10/2010 20:36