итога нет

От Борис Керен

Взял себя за уши, опустил в унитаз и спустил воду.
Это то, что ты здесь сделал, Кролик.

14/09/2011 19:36

От shafan

С горя, значит. с горя...

15/09/2011 08:08

От lily

да нет у меня удач, на самом деле, Вадим.
спасибо что заглянули.

11/09/2011 23:00

От Любовь Соколик

Светлана Д вас молча выставила в анонс, для тех, у кого итога нет. Меня она учила правильно писать стихи, научила, а для вас, видимо, правила не писаны. Ощущается коньюктурность и стадность сайта.

С любовью Любовь.

12/09/2011 11:15

От lily

Вам спасибо, Марина. нет-нет, совсем не так, не то что не понимают мой стих, ну то что я пишу, это я просто не умею объяснять, что такое, к примеру, не говорить слово - стол, не описывать стол, а быть столом...
простите, что так глупо ответила Вам(

11/09/2011 22:06

От kirsanov99

Люда,позвольте вступиться.
Вот Вы пишите:"Не касаюсь содержания...",но тут же,походя,унижаете автора:"невнятное бормотание...как человек мыслит,так и пишет".Не кажется ли Вам,что это-элементарное хамство?
По поводу повторения предлога.В русском фольклоре это типичный приём:"В городе в Саратове...","По матушке по Волге" и т.д.
Отдельно хочется высказаться по поводу "пренебрежения к читателю".Маяковский вводил в оборот неологизмы,и-вот негодяй!-не делал расшифровок и сносок.Хлебников весь состоит из неологизмов и личностных лингвистических эврик.Бродский зачастую понятен со словарём(мифологическим) и т.д.То есть,именно читатель должен расти вслед за художником,иначе это будет бесконечный русскоязычный попс.
По поводу Северянина.Вопрос очень тонкий.Но я рискну.Возьму на себя смелость утверждать,что Лотарев был более представителем артистической линии в литературе,чем,собственно,лингвисической.Он не мог априори уходить в сторону тёмных лексических решений,иначе бы он не собирал стадионы,подобно поп-звезде.

09/09/2011 12:50

От kirsanov99

Прошу прощения за побег отдельных букв.Тороплюсь жить.
С уважением ко всем участникам диспута.

09/09/2011 12:53

От Любовь Соколик

Кирсанов, вы не жить спешите, а оправдываетесь перед каждым, что хвалите безграмотность. Недавно упоминали, что это поэзия современная, а теперь - фольк. Лично я бы хотела услышать и увидеть на примерах достоинства этого стиха, чем он лично вам приглянулся, потому как сама не вижу.

С любовью Любовь.

09/09/2011 13:13

От kirsanov99

Любовь,повторюсь:я очень рад,что Вы гуляете на воле рядом с прекрасными людьми.Так всем ещё более заметно Ваше умственное уродство.Любите поэзию,а не себя в ней.За сим прощайте.

Прошу прощения у Люды и Маши.

09/09/2011 13:20

От Любовь Соколик

Не увиливай, прекрасный юноша, держи ответ, иначе все оскорбления в мой адрес на тебя перейдут. Уже не раз такое происходило и на этот раз не обойдётся.

С любовью Любовь.

09/09/2011 13:36

От Люда

Отвечаю: никакого хамства, просто непонятно, как бормотание во сне – вот и не берусь судить содержание, т.к. привыкла к тому, что всё истинно-прекрасное – просто. Что касается двух «в» - в фольклоре это уместно, но это и по содержанию, и по стилю – далеко не фольклор. Что касается лексики: неологизм и специальные термины – разные вещи. И, наконец, о Северянине и его неологизмах. Несколько примеров:
ОН – ЧАРОВАТЕЛЬ, ЧАРОВАЛЬЩИК,
ЧАРУН, ОН – ЧАРНИК, чародей.
(«Сологуб».)
БЕЗВОЛНО море. СИНЕГЛАДЬ.
(«Поэза майских дней».)

09/09/2011 14:46

От Люда

Уважаемый Кирсанов-99! Мой ответ Вам – после реплики Любы Соколик: как-то так получилось, что он переместился.

09/09/2011 15:01

От kirsanov99

Люда,хорошо,опустим вопрос о хамстве.Давайте говорить о предлогах.Почему Вы не допускаете мысли,что автор стилистически расширяет поле текста,используя узкожанровую лексику?Используется же церковная лексика в иных жанрах,кроме литературы религиозной.Ведь делается это с некой целью?
21 век продолжился смешением жанров и стилей,синтетическим искусством.Именно смешение жанров даёт импульс к изучению жанров корневых.
Спасибо за блистательные примеры Северянина.Их у него много,и все они "открываются"весьма незатейливо,что не лишает их АРТИСТИЧЕСКОГО ЭФФЕКТА.Я снова пытаюсь сказать об отличии поэтики и образности Северянина и Вертинского от поэтики Платонова,Хлебникова,Бурлюка.
Вопрос же о том,должен или не должен художник идти на поводу толпы решал ещё Гёте во вступлении к "Фаусту".И ответ здесь однозначный(единственный вопрос,предполагающий однозначный ответ во всей гуманитарной науке).

09/09/2011 15:08

От lily

Евгений, спасибо ВАм огромное, но уверяю Вас, здесь нечему завидовать. Да и никакой я не талант, знаю это.

09/09/2011 07:54

От Любовь Соколик

Девушка созрела, а вы её опять в детство.

09/09/2011 13:59

От Бизнесвумен

Меж созвездий мысли летали,
Твои мысли меж звёзд повстречали,
Как ? Вы тоже кропите сонеты?
Сколько лет вам?
Осьмнадцать, при этом!
Ваша фа-до-диез в пасторали,
С нашим Гёте сравнится едвали,
Но невинный ваш взгляд и веснушки,
Да, не спорю, здесь властвовал Пушкин!
Персик щёк и изнеженность тела,
Да Есенина длань здесь радела,
Бродский? Да! Как красивы холмы,
Верно, верно, вы очень умны...
Стих ваш, в общем, конечно не скрою,
Однозначно талантлив, увы...
Автор этот, что стан ваш построил,
Своей рифмой тревожит умы...)))

10/09/2011 12:28

От lily

Здравствуйте, Антон!
мне самой удивительно, что мой текст вызвал такие споры, он их явно не стоит.
а Вам спасибо, Вы очень добры!

08/09/2011 23:48

От Любовь Соколик

Саша, а можно поподробнее, что именно по-вашему мнению здесь "прелесть"? Чем вы восторгаетесь? А то хвалить без подтверждения здесь могут все. Я критику аргументировала.

С любовью Любовь.

08/09/2011 17:09

От фока

Подтверждения? Люба, как я могу подтвердить свои впечатления, скажем, от августовских закатов, которыми я восторгался в Якутии, или от картины И.Левитана "Облака над озером". Если бы хватало, скажем, - поэтических способностей... А так...Да, и какие аргументы.
Александр.

08/09/2011 17:36

От Любовь Соколик

Левитан выразил своими средствами, а поэт своими. Есть специальные термины: рифма, ритм, метафоры, сравнения и т.д. Это только пёс всё понимает, но сказать не может.

С любовью Любовь.

08/09/2011 19:22

От Любовь Соколик

Я поработала слегка над здравым смыслом с большинством из данных слов.

Мне всё подвластно

Автор: Любовь Соколик

Пустыня стынет... миражи дрожат...
На том конце морской ракушки -
Волна и ветер, руки сжав,
Бегут со свистом прямо в уши.

Волос прозрачность с ветром на лице,
Коса, как колос, жмётся к сердцу,
Мне шум волны в ракушечном кольце -
Аортным штормом в ритме Герца.

Споткнулся, словно призрак, пульс о пульс
Здесь, на другом конце Вселенной,
Воспоминаний горьких прежних курс
Ведёт назад дорогой пенной...

Пустыня стынет, но нагрянет шторм
Бредштильно по шкале бофорта,
Ракушка громко вострубит, как горн,
Проснётся населенье порта

И десять безымянных негретят
Пойдут купаться снова в море,
Но не утонет смелый их отряд,
Предотвращу теперь я горе.

Резвятся пусть, как голые щенки,
Им дам круги из пенопласта.
Мне глину разминать теперь с руки -
Она мягка, мне всё - подвластно.

08.09.2011 г.

Здесь есть ритм, рифма, сравнение шум ракушки - шум моря, метафора пустыня - смерть, шторм - оживление, глина не руки лепит, а наоборот и т.д. Можно сказать, что стих не нравится, но он выполнен по правилам стихосложения, без них ни одна редакция не принимает к рассмотрению ни одно произведение.

08/09/2011 20:23

От lily

Александр, спасибо Вам большущее, но...
думаю, что я пока ещё очень неумела, чтобы приобщать себя к тем, кто формирует современную парадигму.

08/09/2011 23:33

От kirsanov99

Люба,Ваш комментарий представляет собой образчик вульгарности и отсутствия простейших знаний о поэтическом тексте.Я утверждаю,что здесь блистательный открытый финал(вполне чеховский по драматизму),Вы же навязываете свои(басенные)представления о художественном произведении.Но сейчас 21 век,со своим представлении о структуре текста Вы отстали на века!
Вас смутил предпоследний стих:"саму себя топить в чужой уборной"?Но почему у Вас такое узкое и уличное восприятие слова "уборная"?Обратитесь же к словарям!И,совсем уж смешное заблуждение,-приравнивать автора к ЛГ.Получается,Лев Николаевич,написавший историю Холстомера,был конём,Булгаков собакой,а Набоков педофилом?

08/09/2011 10:26

От Любовь Соколик

Уважаемый Кирсанов, я вижу то, что вижу: утопить можно в унитазе, если автор говорит "себя", то это точно не Муму, а то, что писали классики у меня не вызывает двоякого мнения, особенно у Чехов, всё ясно, гениально и вечно, как Божий день. Вульгарны вы с автором, это видно невооружённым глазом.

08/09/2011 10:41

От Любовь Соколик

Чехова. Сравнивать своё бормотание с Чеховым... это слишком! Научитесь выражать мысли правильно и без чертовщины.

08/09/2011 10:46

От kirsanov99

Вы неисправимы в своей вульгарности.Я сравнивал уровень драматизма в данном тексте и у Чехова,Вы всё переврали.Я склонен рассматривать художественное произведение,Вы-устраивать базарный дебош(уровень воспитанности и знаний позволяет Вам сосредоточиться исключительно на этом занятии).У нас разные площадки.Потому прощаюсь с Вами.

08/09/2011 10:56

От Любовь Соколик

Вы - редактор, поэтому должны приходить на страницы ко всем авторам, давать свою оценку произведениям, а вы ходите к 2-3 одним и тем же и хвалите взахлёб ерунду, а не высокую поэзию, иногда встречающуюся здесь. Всех грамотных авторов обзываете вульгарными. Я не вульгарный автор, меня читают очень высококультурные люди и простые и являются моими поклонниками, т.к. пишу человечные стихи.

08/09/2011 11:10

От Ксана Василенко

человечиковые стихи ты пишешь, для че-ло-ве-ч-ков, Люб. Смирись уж с мыслью, что твои куплеты в редакторский вряд ли прорвутся))))))))
Ха!

А Маша талантлива и талант её растёт, и поэзия её индивидуальна настолько, что "в массы" её толкать бессмысленно, моск может взорваться у массы.Её беречь надо и пестовать.))))))))))))))))))))))))

08/09/2011 11:20

От Любовь Соколик

Я о том же сказала ниже Кирсанову, что такую поэзию нужно читать в камерах, а для нормальных человечков - это хуже гангрены или менингита. А ты читай, тебе уже хуже не станет.

С любовью Любовь.

08/09/2011 11:34

От lily

Ксаночка)))
у меня прям ностальгия по старым добрым временам на Общелите)
...а мимо пролетает говорящий баклан)))

08/09/2011 23:22

От Любовь Соколик

Над говорящей чуркой.

09/09/2011 07:07

От kirsanov99

Хм,меня всегда очень умиляет,когда некий человек пишет "уровень развития речи оставляет желать лучшего" и тут же "чё такое"-похоже,он пишет и думает сам о себе(замечательное свойство глупости:она сама себя обличает!).
Уважаемый,"бофорт" есть во всех словарях,разве виновата семнадцатилетняя девочка,что её уровень языковых знаний в разы выше чем у Вас,пятидесятипятилетнего "классика"?"Борнитово"-простое и доступное образование(причём по всем правилам русского языка) от "борнитовых"(руд)-вспомните у Северянина("грозово")."Бредштильно"образовано соединением двух лексем,очень доступное сращение,на мой взгляд,для любого поэта,но не бухгалтера-агитатора.Так что Ваши "ля-ля-ля",многоуважаемый "классик",опять изобличают Вас как человека чуждого для понимания простейших поэтических тропов.
Прошу прощения у Маши.

08/09/2011 09:23

От Цви

Да. Это для меня - заумь. Я об этом и сказал. И что здесь такого?
Олег! Эта яростная защита совершенно не нужна. Если бы мне не понравилось стихотворение - я бы не заметил его.
Что касается слов, то матерщине находят ведь, пусть и с трудом, эквиваленты? Ясных эквивалентов я попросил и здесь. Напомню латинскую пословицу с которой когда-то началось наше знакомство: "Если хочешь быть понятым - пиши понятно"

08/09/2011 10:02

От kirsanov99

Понятым кем?Бухгалтером и агитатором?Опуститься до цифирь и листовок?Нет,уж потрудитесь Вы озаботиться проблемами собственного роста,если берётесь читать и тем более комментировать поэтические тексты.

08/09/2011 10:16

От Цви

Олег! Смири гордыню (заносчивость), ибо это есть один из смертных грехов.

08/09/2011 10:31

От kirsanov99

:))
Это то,что Вы имеете сказать о данном художественном произведении?
Сейчас Вы публично признались в некомпетентности и попросили у меня пощады.Хорошо,я прощаю Вас.
Любите поэзию более,чем себя в ней.Всего доброго,Плохиш!

08/09/2011 11:03

От kirsanov99

Простите за вмешательство.
Галя,или Вы невнимательны или Вы невнимательны нарочито.У автора "шкала бофорта",а этот термин есть в словарях и обозначает он шкалу измерения скорости ветра.Потому Ваши "размазывания по стеклу"и "солдафоны"выглядят не только грубо,но и неуместно,на мой взгляд.
Ещё раз прошу прощения.

08/09/2011 09:10

От Бизнесвумен

Нет вы не ошиблись-это мой протест, ибо итог есть , там где он существовал всегда...

КАК МОГ ТЫ

Автор : Милош Чеслав
Перевод:Владимира Орданского.

Не пойму я, как мог Ты создать этот мир,
Безжалостный и чуждый человеческому сердцу,
В котором монстры совокупляются, и смерть -
Немой тюремщик - время сторожит.

Не верю, что Ты этого хотел.
Наверно, это предкосмическая катастрофа,
Победа инерции, что выше Твоей воли.

Бродячий рабби, который назвал Тебя нашим отцом,
Безоружный против законов и чудовищ этой земли,
Опозоренный и отчаявшийся,
Да укрепит меня
В моих молитвах к Тебе.

2002

_^_

© Владимир Орданский, перевод, 2011.
© Сетевая Словесность, публикация, 2011.

08/09/2011 09:55

От kirsanov99

Галя,так называемая "литература протеста",как и всякое протестное движение-есть весьма ограниченное на семантическом уровне действие,нечто массовое и,потому,мне лично малоинтересное(если Вы хотите знать моё мнение,в чём я совсем не уверен).У Маши "итога нет" звучит в контексте личного(камерного)вывода и не имеет никакого отношения к тем глобальным и чудовищным по грубости обобщениям,которые склонны делать Вы.
Хотелось бы высказаться и по поводу Ваших скрытых претензий к моему,опять же скрытому,манифесту о даре жить легко.Галя,там где Вы склонны видеть конформизм,я имею ввиду преодоление(а это,поверьте мне,тяжёлая работа над самим собой и действительностью вокруг).
Галя,к стыду своему,очень мало в данный отрезок времени интересуюсь переводной литературой.

08/09/2011 10:12

От Бизнесвумен

АХ ЧЁРНЫЕ КВАДРАТЫ, ЧЁРНЫЕ.
Пускай ломают головы, учёные.
и СТОНЕТ МИР В БЕЗУМСТВЕ ВОСХИЩЁННОМ,
А мне печаль, как я смотрюсь на чёрном...

08/09/2011 14:29