ОБЩЕЛИТ.РУ - СТИХИ
Международная русскоязычная литературная сеть: поэзия, проза, критика, литературоведение.
Поиск    автора |   текст
Авторы Все стихи Отзывы на стихи ЛитФорум Аудиокниги Конкурсы поэзии Моя страница Помощь О сайте поэзии
Для зарегистрированных пользователей
логин:
пароль:
тип:
регистрация забыли пароль
 
Литературные анонсы:
Реклама на сайте поэзии:

Регистрация на сайте


Яндекс.Метрика

О поэтах и непоэтах

Автор:
Жанр:
(анатомический очерк)

Эти записки появились как результат некоего анализа последних дискуссий по поводу статусности пишущей братии. Что-то подобное я читал в своё время на сайте Стихи.ру. Возможно, я кое-что повторяю из той объёмной работы, но не по памяти, а вследствие того, что истина – она всегда одна.


Поэт всегда узнает непоэта, потому что сам был когда-то непоэтом.
Непоэт никогда не узнает поэта, потому что таковым никогда не был.

Поэт знает, что победа в споре убивает истину.
Непоэт всегда стремится победить в споре.

Поэт не боится вольно обращаться с языком.
Непоэт боится отойти от языковых правил, понимая оные, разумеется, в меру своей грамотности.

Поэт никого не учит писать стихи, потому что не знает, как это делается.
Непоэт всё знает о стихосложении, и всех учит, как писать стихи.

Поэт предпочитает пародиям эпиграммы. Но если и пишет пародию, то соблюдает правила написания оной.
Непоэт любит писать пародии. Для него пародируемая вещь является источником
и замысла, и формы, и образов, и всего того, из чего собственно и складывается стихо. Пародия – это скрытая форма плагиата.

Если некто выпьет полстакана водки.....и начнёт писать стихи. Это непоэт.
Если некто выпьет полстакана водки.....выпьет ещё полстакана водки.....выпьет ещё
полстакана водки.....и крикнет: «Всё! Писать стихи больше не буду!». Это поэт.

Только поэт знает, из какого дерьма он вытаскивает свои строки.
Непоэт ничего не вытаскивает. Он и не знает, что его строки так в дерьме и плавают.

Поэт ироничен.
Непоэт всё воспринимает серьёзно.

Поэт не боится меняться.
Непоэт всегда одинаков.

Поэт не любит глаголы совершенного вида. Как, впрочем, и непоэт тоже.









Читатели (78) Добавить отзыв
Вот эти два тезиса, Фока, мягко говоря спорны:

"Поэт знает, что победа в споре убивает истину.
Непоэт всегда стремится победить в споре".

Ибо желание победить в споре - черта лидера, если у поэта, например, в гражданской тематике их нет, то плохой с него поэт,
да и в таком случае много классиков можно было бы вычёркивать из числа поэтов.
Ты вот лучше скажи, Фока, а другие по желанию могут добавить, как ты относишься к этому материалу, посвящённому одному из "шестидесятников", которого даже они считали чуть ли ни своим светочем, а мы до сих пор по его стихам пытаемся взяться за руки, но у нас никак не получается:
http://newsland.com/user/132871456/content/bulat-okudzhava-predatel-medlenno-dushivshii-rossiiu/5492452?utm_source=24smi.info&utm_medium=referral&utm_campaign=1324&utm_content=1049868&utm_term=2337

15/11/2016 15:39
От фока
Александр, эти записки я выложил не для публичного обсуждения. Пусть каждый лично решает для себя: что ему ближе, а с чем он не согласен. Что касается спора, то данный тезис скорее можно отнести к научной сфере, нежели к литературной. Творчеством Окуджавы я никогда не интересовался, и биография его меня мало трогает. Нынешняя пятая колонна - это, так сказать "жертва аборта беременных шестидесятников".
Александр.
16/11/2016 18:53
Фока, так что ж мы воевали, но Роберта не трожь!))
18/11/2016 21:01
От фока
У меня получилось некое продолжение изучения анатомии пишущей братии,
начатое в своё время Аллой Мировой. Результаты её исследований можно найти на сайте Стихи.ру.
Александр.
15/11/2016 12:33
У меня один критерий поэт или непоэт: мысли стихами. Даже эту мысль можно выразить стихами, как я, поэты есть, нет приличных, почти.

Ужасно! Нет поэтов-мужиков.
Один зациклен весь на "пилораме",
Другой – труслив, а третий – бестолков,
Себя четвёртый держит в строгой гамме.

И слова от него хорошего не жди,
Не ходит он ни вправо и ни влево,
А лишь вперед и взад, кричит: «Иди
Путём!», – не важно, муж ты или дева.

И чёрен этот путь, ведёт вовнутрь,
Из гениев и талий орьентиры
И нелч в конце пути не обминуть.
Уж лучше не вылазить из квартиры.

Один иль два нормальных мужика,
Но и на них есть стойкая проруха,
Они спокойны до тех пор, пока
В душе не заиграет бормотуха.

29.10.2016 г.

С любовью Любовь.
11/11/2016 10:44
Вылезает плагиатор
Из поэзии томов,
Как всеядный аллигатор,
Проглотив узоры слов,
Красоту чужих метафор,
Аллегорий волшебство,
Не боясь суда и штрафа,
Чтоб возвысить статус-кво
Череды своих творений,
Удивить стихом народ,
Чтоб сказали: «Что за Гений
Среди нас, друзья, живёт!
А пейзаж какой придумал!
Это ж – Пришвин, Левитан!
Хоть поэт и неизвестный,
В целом – классный, не баклан!»

Хорошо, когда найдётся
Умный критик средь других,
Не лишённый благородства,
Не флегматик и не псих,
Кто, найдя пиита-плута,
Всё ж, с улыбкой пожуря,
Не устроит громко смуту,
Даст понять, что время зря
На свой стих потратил «гений»,
Бальмонта «читая» том,
Чтоб когорты поколений,
Вечно помнили о нём.

Но в борьбе не дело с матом
Зло лишать беднягу сил,
Ведь порой и плагиатом
Пушкин, как и все, грешил.
11/11/2016 19:45
Вот тот единственный поэт, который пишет элегантно, образно и умные мысли высказывает, чем вызывает недовольство отсталых и злобных. Поток его поэтического красноречия неистощим. Кто что-то скажет против, тот и есть "герой" - непоэт.

С любовью Любовь.
11/11/2016 23:24
От фока
Спасибо, Люба! Спасибо, Александр!
Я не навязываю своё мнение. Но, это хорошо, что
у тех, кто читает возникает желание спорить, или быть не
согласным. Хорошо, что это как-то тормошит. Но призываю всех
быть внимательнее к тексту.
Александр.
13/11/2016 10:22
поэт никогда не бывает непоэтом, ибо это не приобретенное, поэтами рождаются.

побеждать или не побеждать это вопрос не поэзии, это свойство характера, а он у каждого разный.

поэт не обращается вольно с языком, поэт обогащает язык, показывает новые возможности слова, а это разные вещи.

про водку это вообще бред...
как и про дерьмо тоже.

поэт вообще ничего не боится, или почти ничего, во всяком случае должен стремиться к этому, но и здесь многое зависит от характера человека.

Поэт это не звание, это призвание. настоящий поэт это штучный товар,
не путайте поэтов и людей пишущих стихи. Поэзия и стихи это далеко не всегда одно и тоже. поэт - это вестник, пророк, родомысл и не всегда это гений, у Поэта Миссия, Предназначение... а пишущий стихи это... это просто пишущий стихи, да он бывает талантлив, иногда даже очень, но он не Поэт, он просто пишет стихи, он не умрет не за них, не от них.
только тот кто никогда серьезно не задумывался над этими вещами, может написать то , что написали Вы.
11/11/2016 09:32
Владимир! Соглашусь с Вами ВО ВСЕМ. Вы написали ПОДРОБНЕНЬКО. Одно НО, все-таки, как мне кажется, ЕСТЬ...Есть ПОЭТ от БОГА (РОЖДЕН С ТАКОВЫМ ДАРОМ), а ЕСТЬ ПОЭТ ИСКУССТВЕННЫЙ, который приобретает СВОИ УМЕНИЯ В ПРОЦЕССЕ ТРУДА. ( И ТАКИЕ ЕСТЬ И ТОЖЕ ИМЕЮТ ПРАВО НАЗЫВАТЬСЯ ПОЭТАМИ) Есть еще от Дьявола. Вот три ветви ПОЭЗИИ.
11/11/2016 09:59
О Бесах и Недобесах.


1. Бесы ничего не представляя из себя именуют себя великими именами,
пытаясь сознательно оскорбить этим Господа и пороча религию, недобесы делают это несознательно.
2. Бесы всё время учат уводя от Правды, везде, всех и всему, особенно Вере и другим духовным дисциплинам, упорствуя в этом до конца. Недобесы то же делают это, но не с таким ярым напором и убежденностью.
3. В случае непринятия их мнения бесы начинают тут же гадить, как могут (ведь так же Святой Пахнутий, подтвердите…). Недобесы не всегда делают это.
4. Бесы строптивы и лезут незваными в любые щели и дыры, дабы обратить на себя внимание, гони не гони не понимают (ведь верно Святой Пахнутий...)
5. Бесы воруют мысли, фразы и присваивают их себе, так как сами не способны творить. Недобесы частично дополняют свою личину ворованным.
6. Если Бес вселился в дом изгнать его практически невозможно, он жив пока получает внимание, как пищу, или пока не истлеет его физическая оболочка. Недобесы частично вменяемы.


Вот такие дела печальные господа и дамы….
11/11/2016 10:03
За подробностями к СВЯЩЕННОМУ ПИСАНИЮ И ПРЕДАНИЮ. И К СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЯМ. Комментарии ЗДЕСЬ ИЗЛИШНИ.
11/11/2016 11:02
Это для Всех Господ и дам, кому ИНТЕРЕСНО.
11/11/2016 11:12
Тоже хотелось бы высказаться по этому поводу, Фока, и сказать с чем согласен, а с чем нет...Итак...

Поэт всегда узнает непоэта, потому что сам был когда-то непоэтом. (СОГЛАСЕН)
Непоэт никогда не узнает поэта, потому что таковым никогда не был. (НЕ СОГЛАСЕН, так как каждый видит куда расти, если читает ПОЭТОВ)

Поэт знает, что победа в споре убивает истину. (СКОРЕЕ ВСЕГО - ДА, но как ТЯЖЕЛО удержать себя от победы в споре:-)))
Непоэт всегда стремится победить в споре. (Это - ОДНОЗНАЧНО.)

Поэт не боится вольно обращаться с языком. (СОГЛАСЕН)
Непоэт боится отойти от языковых правил, понимая оные, разумеется, в меру своей грамотности. (СОГЛАСЕН)

Поэт никого не учит писать стихи, потому что не знает, как это делается.(Подучить кого-то стихосложению ПОЭТ может, а ВОТ ПИСАТЬ ПОЭЗИЮ - НЕТ.)
Непоэт всё знает о стихосложении, и всех учит, как писать стихи.
(И согласен и не согласен. Многие непоэты и о стихосложении ничего не знают)

Поэт предпочитает пародиям эпиграммы. Но если и пишет пародию, то соблюдает правила написания оной. (СОГЛАСЕН. Кто-то здесь ПАРОДИИ строчит СОТНЯМИ!:-)))).
Непоэт любит писать пародии. Для него пародируемая вещь является источником
и замысла, и формы, и образов, и всего того, из чего собственно и складывается стихо. Пародия – это скрытая форма плагиата. (СОГЛАСЕН)

Если некто выпьет полстакана водки.....и начнёт писать стихи. Это непоэт. (НЕ СОГЛАСЕН. КАКАОЙ ПОЭТ НЕ БЫЛ В ЭТОМ ЗАМЕЧЕН?:-))
Если некто выпьет полстакана водки.....выпьет ещё полстакана водки.....выпьет ещё
полстакана водки.....и крикнет: «Всё! Писать стихи больше не буду!». Это поэт. (НЕ ФАКТ)

Только поэт знает, из какого дерьма он вытаскивает свои строки. (ИЗ КАКОГО?)
Непоэт ничего не вытаскивает. Он и не знает, что его строки так в дерьме и плавают. (НЕ СОГЛАСЕН. Выше уже указал, что и непоэт СПОСОБЕН видеть дерьмо и цветы)

Поэт ироничен. (НЕ ВСЕГДА. КОГДА ВСТАЕТ ВОПРОС ЗАЩИТЫ ВЕРЫ ИЛИ ОТЕЧЕСТВА - НЕ ДО ИРОНИИ)
Непоэт всё воспринимает серьёзно. (Не всегда.)

Поэт не боится меняться. (ОДНОЗНАЧНО)
Непоэт всегда одинаков. (ОТВЕТ УЖЕ ДАН ВЫШЕ)

Поэт не любит глаголы совершенного вида. Как, впрочем, и непоэт тоже. (КТО КАК)

11/11/2016 04:06
Много с чем нельзя согласиться, и я попробую (как непоэт) победить в споре, в который вы согласитесь (если вы поэт) вступить…

- Поэт никогда не был непоэтом, он всегда поэт, потому что написание стихов – это не ликвидация неграмотности с приобретением каких-то навыков.
- Непоэта узнает не только поэт, но и всякий.
- Вольно обращается с языком ТОЛЬКО непоэт.
- Пародии пишут все.
- Про водку совсем плохо – вероятно вы не пьёте…
- Поэт – это не тот, кто слагает в рифму (глагольно или нет). Поэт – это тот, кто несёт мысль.

А вот то, что непоэт больше всего на свете любит учить писать стихи – это действительно его определяющий признак.
05/11/2016 08:19
От фока
Похвально, что Вы, Юрий, высказали несогласие с некоторыми пунктами моего опуса.
Более того, многие читатели будут солидарны с Вами. Действительно, здесь много неоднозначных моментов. Что касается пародий. Я высказал на этот счёт допущение, что написание пародий требует выполнения определённых правил. Скажем, соблюдения идентичности объёма текста пародии и оригинала, соблюдения идентичности
размера, ритма и т.д. В целом, благодарю за внимание.
Александр.
05/11/2016 18:26
<< < 1 > >>
 
Современная литература - стихи