ОБЩЕЛИТ.РУ СТИХИ
Международная русскоязычная литературная сеть: поэзия, проза, критика, литературоведение.
|
ОБЩЕЛИТ.РУ СТИХИ
Международная русскоязычная литературная сеть: поэзия, проза, критика, литературоведение. |
Стихи |
Проза |
Критика |
|
|
Авторы
Все стихи
Отзывы на стихи
ЛитФорум
Аудиокниги
Конкурсы поэзии
Моя страница
Помощь
О сайте поэзии
|
Любовь к сентябрю
Народ всегда будет больше привлекать "смердяковщина" про Лизу и Настеньку, чем красота сентября. А зря, потому что лирика-то у вас пронзительная. 25/12/2010 14:29
От Albegov
Яркое стихотворение! "Синеву пью стаканами" - хороший ход, "синева" воспринимается двояко: как просторечное название водки и как небо. Может это уже обсуждалось, нет времени читать все отзывы))
"К сентябрю любовь тайная. погубил Таню я, в тёмный пруд толкнул Лизу, а с Настёнкой-так,низость." Понравилось.Если я правильно понял, ЛГ так переживает прочитанное? А вообще создается впечатление мира, описанного из увиденного краем взгляда, созданного из коктейля памяти и сказок. Не буду желать Вам душевного равновесия- для поэта это смертельно, но надеюсь, что все у Вас налаживается. Стих очень! 07/10/2010 14:12
От kirsanov99
Что делать,если всякая книжка-обо мне?!:))
Здравствуйте,спасибо.Приятно попасть в поле зрения талантливого автора,вдумчивого читателя.Бывает ли у Вас так,что прочитанная книга вдруг вырастает до размеров личной истории?У меня постоянно. Интересно,почему Вы решили,будто у меня был разлад?:)) Работаем над собой. Спасибо,спасибо,спасибо Вам. 07/10/2010 19:09
От Albegov
Согласен, чтение интересной книги, это как параллельная жизнь.
Если ошибся, то это к лучшему)) 08/10/2010 11:29
От Albegov
Почему-то в диалоге мы уже второй раз переходим к математике- Матрицы, параллельные прямые, множества. Со мной -то все понятно, я - программист, у Вас тоже математическое образование?))) 09/10/2010 10:30 Принять бы мне стаканчик синевы
И улететь в сиреневые дали Пусть ветер, пусть "часы в чулане встали" И вылетел из кресла мэр Москвы Я пью сентябрь жадными глотками. И forte c пьянью развожу мосты... Мне б Таню с Лизой поменять местами, Принять бы лишь стаканчик синевы... )) 30/09/2010 01:05 Слыша поп-культура, так и вижу попа читающего лекцию: этика и психология семейной жизни, а вокруг еще несколько с балалайками и губными гармошками. ))))))
Ваши уж точно не поп-культура, такие на школьной линейке читать не будешь, хотя "директор", у меня, как раз споров и внутренних противоречий не вызвал, я так и представил, как можно уничтожить любимое детище, как раз от большой к нему любви - раз и всё в огонь! 27/09/2010 18:48 Пятая строфа - сногосшибательная. Да и кдругим глаза тянуться. Перечитываю. Хоть и не все места в стихотворении приемлю.
С уважением, В.В. 25/09/2010 19:50
От kirsanov99
Валерий,я бы очень грустил,если бы текст был приемлем весь(у него иные задачи))).У нас только поп-культура(то ещё сочетание!)приемлема целиком,ибо имеет определённое назначение.Всё остальное имеет цель заставить сомневаться,бурлить и сделать попытку вырваться из окружения.
Спасибо Вам. Валерий,интересно,а какие места Вам показались ошибкоопасными? 25/09/2010 19:59 К сентябрю любовь странная. синеву пью стаканами. всё боюсь,кровь застынет. листья писем навылет. "пью стаканами" - штамп, хоть и с "синевой". Здесь он органично смотрится, но всё же. "всё боюсь, кровь остынет" - по смыслу не стыкуется с предыдущей строчкой, ибо пить синеву не то же самое, что самогон "для сугреву". Синь-то - она не горячительная. То есть, ЛГ боится, что у него кровь застыне, но перед этим добровольно пьёт стаканами синеву. Мазохизьм какой-то. "листья писем навылет" - моё чистое ИМХО: должно бы быть так: "письма листьев - навылет" А то получается, что "письма" у Вас главнее "листьев". Думаю, Вы не это полагали. И дефис очень нужен. 2 Родители в тихой обители. вольные,дети одни. долго читали "Вия" мы, а вместо глаз-огни. Здесь у меня ничего, кроме трепета не возникло. Сам в детстве другим ребятишкам Гоголя читал - говорили, способность есть чтецкая... 3 К сентябрю любовь тайная. погубил Таню я, в тёмный пруд толкнул Лизу, а с Настёнкой-так,низость. И здесь тоже без проблем, хотя и кажется несколько надуманная. Может слово "погубил" портит? 4 Директор был схвачен дважды при поджоге школы. вроде не припадочный... сумасшедший что ли? На мой взгляд, это лишнее. Не понятен директор с его сезонным обострением. Вернее, к чему он? 5 К сентябрю любовь раненая. стучит ветер в ставни нам, и часы в чулане встали. Про это уже сказал выше. В.В. 25/09/2010 20:22
От kirsanov99
Валерий,спасибо за подробный ответ.Это очень хорошо,что разговор предметный,а не "вообще".
Синеву пью стаканами.Стаканами пьют водку,я нарушаю этот фразеологизм в одном элементе(водку меняю на романтическую синеву в значении "дали").Если бы я нарушал фразеологизм двумя элементами,устойчивое сочетание рушилось полностью-эффект терялся бы абсолютно(было бы самостоятельное высказывание,но холостое,без всей прелести узнавания). Валерий,про "директора" и "школу".А если попробовать эти слова(явления)воспринимать в таком естественном для поэтического текста переносном смысле?Возможно,тогда и обнаружатся связи,и перспектива расширится? Повторюсь:мне очень приятно,что мы говорим по существу,уделяя внимание каждому слову(с этого и начинается анализ текста). Спасибо Вам,Валерий. 25/09/2010 20:46 О "стакане", Олег, я по другому поводу. В одной из песен Шевчука ЛГ "осень пьёт стаканам" (или бокалами?). Вот и "заштампилось" у меня.
Про директора. Согласен воспринимать абстрактно, но если Вы эту абстрактность как-то введёте в текст. Хоть одним словом. И мне приятно, что мы ведём ПРЕДМЕТНЫЙ разговор. Мне это в кайф. С поклоном, В.В. 25/09/2010 21:05
От kirsanov99
Так это и есть скрытая интертекстуальность,когда за одним текстом проступает другой,тем самым расширяя горизонт(тем более,"осенний" текст Ю.Ш.-признаться,сам текст я не вспомнил).
Ни в коем случае не стану навязывать читателю своего Директора.Не позволю себе отнять у читателя право сотворчества. Спасибо Вам. 25/09/2010 21:40
От TZ
приперло к стенке, называется...
рано или поздно ошибок вспомним грозди... типа, так... 25/09/2010 19:17
От kirsanov99
Таня,удавшиеся вехи жизни у каждого человека похожи:рождение,школа,первая любовь,подвиг,семья,разочарование.
И только ошибки вносят в эту бесконечную тоскливую цепочку живую радость,некий фейерверк избыточности.Не находите? 25/09/2010 19:50
От TZ
нет.
не согласна. успехи - вот, что разнит...живем ради них. не ошибки вдохновение собой являют... не допустимость их нас окрыляет... 25/09/2010 19:59
От kirsanov99
:))
Таня,мне мало интересно,насколько успешна девушка с 8 до 20.Значительно интереснее,как вдохновенно и грозово она ошибается с 20 до 8. 25/09/2010 20:12
От TZ
никак. от 8-ми - до 20-ти ошибки незначительны...
все случается до или после... 25/09/2010 22:43 к сентябрю любовь такая странная
к октябрю люблю я все сильней осень что заметки мне оставила у раскрытых скозняком в душе дверей... вот опять я со своими словами по Вашим следам...осень очень люблю, просто до невозможности мимо осеннего стихотврения пройти) раненая любовь к осени - это очень близко... 13/05/2010 11:00
От kirsanov99
Надежда,в этом мы с Вами близки.
От людей осенью сияние исходит(смотрите не вздумайте мне поверить!))) Спасибо Вам. 13/05/2010 12:07 Посмотрел несколько стихотворений, интересно. Есть подлинная подоплёка, они возникают не на пустом месте, но игровой момент доминирует. Ясно, что сказать прямо о своих болестях и горестях невозможно, получится скука и тоска. Игра вносит инсказательность, окольность говорения. Придаёт интерес стихам. Важно при этом не впасть в другую крайность - игра ради игры. Кажется, Вы не впадаете. Всё же иногда хочется чего-то честного, на грани прямого высказывания. И чтобы сверхзадача стихотворения, вся его метафизика, проявлялась в прямом сопоставлении с реальностью. Божий дар есть, как им распорядиться? Спасибо за стихи, удачи Вам. В. Р, 30/01/2010 06:49
От kirsanov99
Здравствуйте!
Очень интересны Ваши рассуждения-в том числе и скрытой декларацией своего взляда на искусство.Ценю Вашу тонкость,на самом деле я впал в эту крайность-игра ради игры,впал с удовольствием,до радужного головокружения,навзрыд и врукопашную.По-моему,честность в другом,а именно спутать реальность,надругаться над ней дерзким вымыслом.А Божий дар совсем не должен распространяться на толпу. Василий,Вы мне интересны. Буду читать Вас. 30/01/2010 21:40 Если мы вспомним любимого мною с детсва Шварца, в его пьесах-сказках игры более чем, но даже в эту тотальную игру он вплетает не просто элементы реальности, но вплоть до примет времени, и примет типических, отчего читать его интересно всегда, постоянно случается миг узнавания. А согласно тому же Мандельштаму (Tristia): "И дорог нам лишь узнаванья миг"... Если в процессе игры не происходит узнавания, тогда - что мне Гекуба, что Гекубе я? Как мне-то подключиться к тому азарту, который овладел автором? Я не против игры, стихи - умышленная речь, потому = игра, но игра, правила которой моделируют действительность, благодаря чему стихи исследуют её и выявляют сначала автору, а потом и читателю законы мира, законы человеческого мышления, законы души. Если этого не случается, тогда игра превращается в жвачку для сознания, извлечь из неё смысл невозможно. Я так думаю, опираясь на собственный стихотворный опыт. И, в общем-то, всё лучшее, что есть в мировой поэзии, и в мировом искусстве в целом, опирается именно на эти принципы. Это не означает, что нужно бросить игру и валять голую правду, стихи сопротивляются, но отрываться, уходить в игру целиком... Заумь - тоже игра, но результаты? Как играл Хармс! Обэриуты вообще показали класс игры. Задача искусства не уводить душу в иллюзию, а через миф, через иллюзию фокусировать сознание на насущных, подлинных проблемах бытия. Чистая игра в этом смысле безбытийна. Вот на какой ответ Вы меня раззадорили. Извините пафос, может быть, излишний, но это выстраданное, то, что я сам стремлюсь воплотить в каждом тексте. Отчего так горячо. Спасибо за внимание к моим стихам, рад общению, В. Р. 31/01/2010 09:39
От kirsanov99
Василий,доброй ночи!
Приняв намеренно противоположную позицию,я сумел здорово разговорить Вас. На самом деле,у меня до сих пор нет строго определённых взглядов в целом ряде важнейших эстетических вопросов.Не знаю,насколько это страшно или смешно.Я в пути.И,похоже,очень боюсь куда-либо выйти из своего леса. Рад общению чрезвычайно. Олег. А стихи у Вас замечательные. 31/01/2010 21:49 Олег, добрый аечер. Я заметил провокацию, но поддался ей, поскольку самому интересно проговорить то, что внутренне чувствую, но не всегда чётко воплощаю в слове. Я и сам в лесу, постоянно учусь, и это будет всегда, так устроено настоящее творчество - мы всегда стараемся сделать то, чего не умеем, чего не знаем, и научаемся этому в процесе. Иначе никак не исполнить гланую задачу - выразить невыразимое, земными словами передать неземную жизнь души. Языка души не существует, только музыка может напрямую влиять на эмоцию, через неё на сознание. Поэту приходится идти к чувству через сознание, таков механизм слова. И каждая новая попытка говорения - езда в незнаемое. Вот, опять разболтался. Старею, что ли... 31/01/2010 22:57 Самому интересно, но я картограф, можно - топограф или геодезист, филологии не знаю и отношусь к ней с подозрением. Так, для справки. 01/02/2010 08:16
От kirsanov99
Некоторая смежность,видимо,присутствует.Поэзия,в какой-то степени,вся из символов и знаков.
Но почему к филологии относитесь с подозрением? 01/02/2010 17:00 Обычное человеческое свойство - если я чего-то не понимаю, я его боюсь. 01/02/2010 18:06 Восхитительно! Я купаюсь в Ваших стихах.
Получаю эстетическое удовольствие... Приходит само подражание: Любовь к октябрю. Немного найдется избранников бога Октябрь полюбивших в материнской утробе. Спасибо за вихри владеющих танцем Порхающих листьев, за птиц- иностранцев. На улицу выйдя и зонтом укрывшись, А взглядом своим даль и близь обнимая, Людей и березы, и воздух промозглый, Я мыслью возникшей навзрыд вспоминаю. Так будь же навеки со мной воедино Последняя осень и первая встреча. И к ним я прикован, октябрем околдован. Спасибо. С уважением: Аркадий. 11/09/2009 18:14 Зашла поучиться любви к сентябрю.
У меня к нему сложные чувства))) Точнее на чувства в этот период сил не остаётся. Только ощущения: запах новых тетрадок, недавней покраски, мягкий зной, астры и георгины... Думаю, не смогу написать стихи про сентябрь... А у Вас интересные ассоциации в этих стихах. С теплом, Марина. 12/08/2009 17:58
От Рапна
Тоже люблю осень. Невысказанно, тихо, невозможно. Как здорово вы это выразили в стихах! 12/04/2009 12:17 Кричишь Олег
Кричишь, кричишь Губами, еле шевели Сквозь шёпот – Режет слух мне крик. Твой. Резкий. Напрямки. 24/03/2009 10:29 Олег, вдогонку, ещё две ассоциации
Жизнь – осенний листок. мгновенье полёта, потом Вечность … Дверь чулана Закрывая Улыбалась, стоя рядом Вдруг подумалось Как странно Не такая… не такая Нет, как все Нет. Не такая… Ох уж эта… дверь чулана Не такая… Не такая… 24/03/2009 11:08 |
|||||||||
|
||||||||||