ОБЩЕЛИТ.РУ СТИХИ
Международная русскоязычная литературная сеть: поэзия, проза, критика, литературоведение.
Поиск    автора |   текст
Авторы Все стихи Отзывы на стихи ЛитФорум Аудиокниги Конкурсы поэзии Моя страница Помощь О сайте поэзии
Для зарегистрированных пользователей
логин:
пароль:
тип:
регистрация забыли пароль
Литературные анонсы:
Реклама на сайте поэзии:

Регистрация на сайте

Написанные отзывы

Цви

свернуть
От Цви на: Вечерняя прогулка (фока) ответить
 "Душа наполнилась любовным соком
И тело требовало чувственных событий" - вот с этих строк хорошо бы на эту же тему написать новое стихо, не отвлекаясь на технические детали - их додумает сам читатель. Доверьтесь ему, поверьте в его умственные способности, достопочтимый Фока!
 29/08/2010 12:36
От фока на: Вечерняя прогулка (фока) ответить
 Да, Цви, как еще раз нахлынет , так и попробую. Спасибо.
Александр
 03/09/2010 08:39
От Цви на: По поводу (serafim) ответить
 И правда хорошо. Молодец.
 29/08/2010 12:13
От serafim на: По поводу (serafim) ответить
 В окружении таких АСОВ изящной словесности просто преступно плестись где-то там. Спасибо, Григорий, за отзыв. Готовлюсь к худшему.Отправляю свою работу в анонс. А там...Только этого и ждут. (Зубы точуть ).
Шутка. Спасибо за отзыв. ЗнАково! С уважением. Сергей.
 29/08/2010 16:41
От Цви на: Я думаю, дочери нуж... (Кадникова Татьяна) ответить
 Умничка! В ушах не звенело? Я тебя сегодня вспоминал!
Чудесно передан характер, ощущения, даже температура! Замечательно!
ЧИТАТЬ ВСЕМ! Вот она - наша затерявшаяся поэтическая душа!
 28/08/2010 22:05
От Цви на: Я думаю, дочери нуж... (Кадникова Татьяна) ответить
 Уже пою на органите! Светлая, лёгкая музыка - вся насквозь из солнечных зайчиков!
 28/08/2010 22:08
От Кадникова Татьяна на: Я думаю, дочери нуж... (Кадникова Татьяна) ответить
 Что-то, Цви, Вы меня удивили высокой оценкой, но что правда-то правда. Я ведь ничего не придумываю. И реальная переливается в художественную.
 29/08/2010 09:01
От Цви на: Ты знаешь? (Песни хирурга) ответить
 В колени я уткнулся -
И два резца - в помойку...
А может промахнулся
И треснулся о койку?..

В гостях был у чувихи
И вдруг - там, где колени -
Два глаза оленихи!!!
...Откуда здесь олени?
 28/08/2010 19:03
От Цви на: Гроза (Наталья Кротова) ответить
 Прекрасный стих! Никитин воскликнул бы:"Душечка, вы,моя!"
А я бы взял ремень - да по заднице! Хоть ты кол на голове чеши!
Каждый раз (!), каждый Б-жий раз твержу:"Выдирай сорняки! Выдирай из стиха иностранщину! В твоём стихе она (иностранщина) - как корове седло!
Что это такое? Что это? Индиго? Браво? Газон? Озон?
Нет таких слов. Для тебя они у-мер-ли! Вот я их закопал и сверху крест поставил! За-будь! А так стих - самородное золото! Хоть на зуб - хоть так на ладошке держи!
 28/08/2010 15:25
От Наталья Кротова на: Гроза (Наталья Кротова) ответить
 Цви, когда Вы оставите Ваш навязчивый пуризм? - Мне нашего словаря душно как не хватает.
Гляньте пожалуйста, как Вам, если я поменяю кота на льва?

Словно огненный встревожившийся лев
Процарапал небосвод, рассвирепев.
 28/08/2010 15:29
От Цви на: Гроза (Наталья Кротова) ответить
 Чего-чегооо? Что ещё за пургенизм? Русофобка чёртова! Погодь! Я в твой город ткачих ещё приеду! Будешь у меня бледный вид иметь и холодные уши!
Никаких львов. Оставить кошку. Остальное - исправить и доложить!
 28/08/2010 15:59
От Наталья Кротова на: Гроза (Наталья Кротова) ответить
 Ишь, взъярился, аки не кот, а самый что ни на есть лев. Подарок хочу Вам сделать: какой стих в анонс отправить из двух - девушку с письмом или немецкий аэропорт? Принимаете ли, подарок то есть?
 28/08/2010 16:05
От Цви на: Гроза (Наталья Кротова) ответить
 Ты, Наташка, не увиливай! Возьми словарь Ушакова и штудируй синонимы!
Слава мне искуственная не нужна - она и так впереди меня бежит.
А если кому чего хочешь хорошего делать - то делай по Писанию:
"Добро должно быть безымянным."
 28/08/2010 16:21
От Наталья Кротова на: Гроза (Наталья Кротова) ответить
 Добро безымянным, а подарок именным и с вензелем.
Может, примете?
 28/08/2010 16:24
От Цви на: Гроза (Наталья Кротова) ответить
 Нет. Только борзыми щенками.
 28/08/2010 16:28
От Цви на: Гроза (Наталья Кротова) ответить
 очп. (от злости) искусственнная!
 28/08/2010 16:31
От Наталья Кротова на: Гроза (Наталья Кротова) ответить
 А если серьёзно и от чистого сердца?
 28/08/2010 16:38
От Цви на: Гроза (Наталья Кротова) ответить
 Кадникову выстави! Жаль редко печатается. Потому и выстави!
 28/08/2010 16:43
От Наталья Кротова на: Гроза (Наталья Кротова) ответить
 Цви, дареное не дарят. Мой подарок Вам и только Вам. (Кадникова почитаю, если он правда метр - у меня и на него баллов хватит.)
 28/08/2010 17:03
От Наталья Кротова на: Гроза (Наталья Кротова) ответить
 Ну принимайте уже. Какое выставить: серьёзное или юмористическое?
 28/08/2010 17:25
От Цви на: А волосы её ласкает... (Переделкин) ответить
 Допущена ошибка, космонавт!
В яркоосвещённом городе невозможно увидеть Млечный путь. У нас народ для этого едет в пустыню Негев, где пока нет фонарей.
 28/08/2010 15:08
От Переделкин на: А волосы её ласкает... (Переделкин) ответить
 Луны-то невидимые. Поэтому на мой взгляд допустимый ляп.

Композитор и космонавт.
 28/08/2010 21:56
От Цви на: Притчи Соломона Гла... (Валерий Белов) ответить
 Нельзя объять необъятное, Валера. Кабы ты взял не главу - а один только стих, но который тебя "зацепил" и развернул перед нами эпохальное полотно подобно Льву Толстому в "Войне и Мире" - честь тебе была бы и хвала! Смотри, Толстой с 1818 года. Он войны не видел.
Что 6 лет, что 32 века для уже прошедшего события равнозначно, что ставит тебя с Толстым на одну доску. Захоти он озвучить, то что попытался озвучить ты - таков ли был бы масштаб? А ведь современная цивилизация позволяет тебе знать много больше Толстого! Так где результат? Пока вижу, что гора так и не родила мыши...
 28/08/2010 14:50
От Валерий Белов на: Притчи Соломона Гла... (Валерий Белов) ответить
 Уважаемый Цви. По степени таланта с Толстым я сраниться не могу. Нет у меня и настолько глубоких познаний, чтобы проецировать их на те события, которые происходили в глубокой древности.
Всё на что я способен, это только передать мои мысли, возникающие у меня при прочтении Ветхого Завета. Я с искренним уважением отношусь к его создателям. Его герои для меня авторитетны ровно настолько, насколько их поступки и слова совпадают с моим представлением о том, каким бы я хотел видеть наше мироустройство.
Построчное рассмотрение великих текстов позволяет мне, как через микроскоп, видеть те болезнетворные микробы, которые возбудили болезни, которыми страдает наша цивилизация. Меня интересует не глубочайшая суть Книги, как творения Божьего, а те рецепты от заболеваний нашего времени, которые в ней изложены.
А посколько лучшее средство от глупости это смех, то я позволяю себе иронизировать, но не более чем над ситуациями, типичными для нашего времени. А Ветхий Завет как вдохновлял людей на великое тысячи лет, так и будет продолжать это делать, когда о нас и не вспомнят. За него я спокоен.
Честно говоря, при собственном построчном изложении библейских текстов я побаивался, что мой ироничный взгляд на них будет использован для своих низких целей откровенными юдофобами. Но этого не происходит, чему я несказанно рад. Возможно, у них на это мозгов не хватает, но это их проблемы.
Спасибо за содержательный и доброжелательный отзыв.
 28/08/2010 16:26
От Цви на: ПРО СУДЬБУ И ПРО ЛЮ... (Люда) ответить
 Так. Это, как я понял, вступление? Людочка! Кого мы услышим Фейхтвангера или вас? Хотелось бы вас, т.к Фейхтвангера все читали до 13 лет.
Не пересказ важен, а важно личное отношение к факту. Посмотрите картины на библейские сюжеты. На один и тот же сюжет комп выдаст до 50 художников. Чтобы было если бы они все рисовали одними красками, выбрали себе схожие типажи и воспользовались одной и той же композицией?
Я к тому, что если вы продолжите - играйтесь! Меняйте размер и.т.д.
 27/08/2010 21:37
От Люда на: ПРО СУДЬБУ И ПРО ЛЮ... (Люда) ответить
 Здравствуйте, Цви! Как всегда, живо отреагировали на мой первый опыт в написании баллады. За это – спасибо. Вы правы в одном: касаясь этой древней легенды, я не могла обойти роман Фейхтвангера. Но у него РОМАН, хотя и назван балладой, а у меня будет настоящая БАЛЛАДА, т.е. песня, сказание. К сожалению, исторические источники либо вообще обходят этот эпизод как мелкий и незначительный, либо касаются его крайне скупо. Поэтому роман Фейхтвангера послужит мне «канвой», а «вышивать» по ней я буду так, как подскажет мне моя творческая фантазия. В этом убедитесь в дальнейшем. А чем Вам не нравится размер? Знаете, что мне подсказало его? Строчки из «Учителя танцев» Лопе де Вега: «Скажет пусть моя гитара, что зовусь я Альдемаро…». И ещё: если встретите (или уже знаете) что-то об этой легенде: литература, живопись и т.д. – прошу мне сообщить. С уважением.
 28/08/2010 08:46
От Цви на: ПРО СУДЬБУ И ПРО ЛЮ... (Люда) ответить
 Про Лопу я сразу "сосчитал". Перечитайте его "Собаку" и посмотрите сколько он позволяет себе отклонений. Перечитайте Лорку. По времени он ближе к нам и те ритмы о коих не ведал Лопа нужно взять на вооружение. Хорошо бы ознакомиться вам с современной испанской литературой. В компе всё есть. Но стержень баллады зиждется во всех вариантах прежде всего на фольклоре. Посмотрите испанские народные песни - они наиболее доступны для восприятия. Останется только "стать беременной и родить вовремя"
 28/08/2010 08:59
От Цви на: Хорошо на Занзибаре! (Александр Коржавин) ответить
 Ты бы в изгороди палки
Лучше б вставил для непалки!
Правда, муж, тогда, непалец
Может вставить и не палец...
 27/08/2010 15:24
От Александр Коржавин на: Хорошо на Занзибаре! (Александр Коржавин) ответить
 Бить непальца я не буду,
Да и он простит всё мне:
Очень парень любит Будду
И при свете, и во сне!

А непалке, Гриша, вставим,
Помощь в этом не нужна!
В цель умело ч..н направим,
Будет нам с ней не до сна!

Мужа же отправим к Будде:
Пусть и в ночь поклоны бьёт,
Помышляя лишь о чуде...
Тёмный, Гриша, там народ!
 27/08/2010 16:10
От Цви на: Хорошо на Занзибаре! (Александр Коржавин) ответить
 Всё равно - не наши люди...
Прибегут с бамбуком судьи,
Распальцуют спередИ -
В рот им палец - не клади!
 27/08/2010 16:46
От Александр Коржавин на: Хорошо на Занзибаре! (Александр Коржавин) ответить
 "Судьи кто?!" - спрошу я смело, -
Ваше тут какое дело?!
Что за шум, за перепалка? -
По любви далА непалка!

Муж давно уже в Нирване -
Не мешайте, "судьи", Сане!
Сотня баксов вас устроит?
Больше страсть моя не стоит...

Слушай, ты, непальский "друг",
Наземь положи бамбук1
Бью я белку в глаз не целясь!!!
И куда ж вы, "судьи", делись?"
 27/08/2010 17:14
От Цви на: Хорошо на Занзибаре! (Александр Коржавин) ответить
 Поколотишь нас? Нелепо!
Попадёшь ты пальцем в небо!
Ну, а мы уж "как два пальца...", -
Натянуть смогём на пяльца!
 27/08/2010 17:43
От Александр Коржавин на: Хорошо на Занзибаре! (Александр Коржавин) ответить
 Что ж орёте так, непальцы,
С крыши?! Где ваш грозный слон?
Счас как растопырю пальцы,
Наведу в Непале шмон!

"Судей" нА уши поставлю,
Позову как Гришу Цви!
Я, непальцы, не лукавлю -
Захлебнётесь все в крови!

Ваша "честная" непалка -
Есть свидетель - Гриша Цви -
Бросилась сама нахалка
Мне на шею без любви.

Не по нраву ей непалец,-
Говорит: "Гульну хоть раз!
Мал его любовный "палец",
Позабыла про экстаз!!"
 27/08/2010 18:35
От Цви на: Хорошо на Занзибаре! (Александр Коржавин) ответить
 Видел я!.. На член скитальца
был повязан алый бант!..
(Чтобы высосать из пальца -
тоже надобен талант!)
 27/08/2010 20:24
От Александр Коржавин на: Хорошо на Занзибаре! (Александр Коржавин) ответить
 Он признался под салютом,
Что тобой обрезан, Гриш!
Поступил с ним очень круто,
По ночам не чутко спишь?!

Не кошмарит ли непалец
За увечье в страшных снах:
"Ты ж с лихвой обрезал "палец",
Подарив соитья страх!"

Есть в любви другое средство,
Но непалец слышит: "Нет!!!"
Ведь непалке ещё с детства
Папа запретил минет!

Красный бант, Цви, не поможет -
"Пластика" поможет, чай,
Так что, Гриша, лезь из кожи,
А непальца выручай!

Ведь не сделал иудеем,
А семью разрушил, Цви:
Муж, женою не владея,
Стал негодным для любви!

 27/08/2010 21:02
От Цви на: Хорошо на Занзибаре! (Александр Коржавин) ответить
 Санька! Не коси под зайца -
а дави её, дави!
(Трудно объяснять на пальцах
метафизику любви!)
 27/08/2010 21:09
От Александр Коржавин на: Хорошо на Занзибаре! (Александр Коржавин) ответить
 Нет, раз сделал инвалидом,
А я, Гриша, гуманист,
Мужа устрани обиду,
Чтоб не прятал банный лист
Ущемлённое "хозяйство",
Шоб непалке не рыдать,
Шоб сказал ей без зазнайства:
"Дарлинг, я Мужик опять!"

Не волнуйся за непалку,
Делай "пластику" ему -
Я же проявлю смекалку,
С ней всё будет по уму!
 27/08/2010 21:32
От Цви на: Хорошо на Занзибаре! (Александр Коржавин) ответить
 Не вернуть непальцу "пальца"...
Лишний он в его года...
Член на шарике воздушном
улетел невесть куда!

Но к нему по Б-жьей воле
член явился ночью в сон...
По фантомной понял боли,
что орлом был склёван он...
 27/08/2010 21:48
От Александр Коржавин на: Хорошо на Занзибаре! (Александр Коржавин) ответить
 Хоть непалец любит Будду,
Но непалка словно бл.дь!
За него я, Цви, не буду
Долг супружеский сполнять!

У меня ж жена и дети!
Сделай, Гриша, что-нибудь!
Член искусственный на свете
Есть, купи и позабудь
Про эксперимент кровавый
Над несчастным мужиком!
Ему ж нынче не ло славы:
Гонит Из дому пинком
Обнаглевшая непалка,
А с меня не сводит глаз!
Ей меня совсем не жалко:
На восьмой полезла раз!!!
 27/08/2010 22:22
От Цви на: Хорошо на Занзибаре! (Александр Коржавин) ответить
 Восемь? Это слишком много...
Ты скажи: "Побойся Б-га!"
Если вздумает опять -
дай понять, что пальцев - пять!
"Знай, блин, как своих пять пальцев!
Пять! А больше?.. У бенгальцев!"
 27/08/2010 22:37
От Цви на: Хорошо на Занзибаре! (Александр Коржавин) ответить
 ...Ладно, Саш!.. Ступай к карелам
и к своей родной жене -
И поджарым, и поспелым,
респектабельным вполне...

Пусть наврёт, что ты красавец
с пальцем... (Мол - "Поди сюда!")...
... Но ударит ли о палец -
палец?.. Скрыто, господа!
 27/08/2010 23:31
От Александр Коржавин на: Хорошо на Занзибаре! (Александр Коржавин) ответить
 "Десять пальцев на двух ручках!"-
Вновь дерзит непалка мне,-
Поистратился на сучках
Ты в бенгальской стороне?!"

Знать не хочет про бенгальцев,
Говорит: "Пусть едет Цви
"Ремонтировать" непальца:
Я хочу тройной любви!

Гриша после воздержанья -
На утёсе часто спит -
Верю - выполнит заданье:
Даму удовлетворит!

Ты пойдёшь "второй ступенью"
Прыти Гришиной подстать,
Чтобы дух совокупленья
И непальцу передать!

Вот, тогда скажу спасибо,
Саша, к вашему стыду!
Цви звони быстрее, либо
Я в полицию пойду!"

Приезжай быстрей, Григорий:
Заметёт же Интерпол
Нас с тобой родным гОре!
Пососу-ка валидол...


 27/08/2010 23:41
От Александр Коржавин на: Хорошо на Занзибаре! (Александр Коржавин) ответить
 Опч. Нас с тобой родным НА гОре
 28/08/2010 08:25
От Цви на: "Несвободный полёт"... (Песни хирурга) ответить
 +2,5 врага.
 26/08/2010 07:32
От Цви на: Хорошо бы босиком п... (Александр Коржавин) ответить
 Друг вдруг

Нужен Коржакову мент!
Вырос он не трусом!
Есть на ель в лесу патент!
Ель зовёт Эльбрусом!

Тридцать первого числа
Нахлеставшись в бане,
Друганы, не помня зла,
Пьют не на диване!

В лес! Занюхав под кустом,
Дружно, с рюкзаками
Лезут Коржаков с ментом
Спать под облаками!

Там спасает в холода
МЧСа служба…
А снимают, как всегда,
Их пилою «Дружба»!
 25/08/2010 19:20
От Александр Коржавин на: Хорошо бы босиком п... (Александр Коржавин) ответить
 Цвигун! Ты, наверно, Текилы перепил с древним греком на "заветном утёсе": Коржаков - это бывший начальник охраны Ельцина.
А я хоть и не Наум(Мандель), но Коржавин Александр.
А Цвигун - это боевой друг Л.И Брежнева, первый секретарь обкома.
Кстати, плохо кончил.
 25/08/2010 19:37
От Цви на: Хорошо бы босиком п... (Александр Коржавин) ответить
 Не путай себя с лирическим героем. Ты ведь не стал бы читать отповедь
Льву Толстому за то, что он Волконских в Балконских превратил?
И не допустил бы я того, чтобы ты с прилипшими руками к стволу "Маленькой Ёлочки" летел на тросе вертолёта, как Папанов в "Бриллиантовой руке"!
 25/08/2010 19:56
От Александр Коржавин на: Хорошо бы босиком п... (Александр Коржавин) ответить
 Неужели, Гриша Цви, ты мог подумать, что я тебя перепутал с покойным Цвигуном? Нет, это я, ощутив вдруг экстрасенсорные способности, пытался общаться с загробным миром! А настоящий Коржаков бывал в горах и без ментов: он еще при жизни Г.Алиева снимался в "Бременских музыкантах" в горах Азербайджана в роли Начальника охраны, в фильме
покойного Александра Абдулова.
 25/08/2010 20:15
От Цви на: Хорошо бы босиком п... (Александр Коржавин) ответить
 Ой, видел я этого Абдулова. Лучше бы не видел. "Звёздная болезнь" в самой запущенной, распущенной до предела форме.
 25/08/2010 21:43
От Александр Коржавин на: Хорошо бы босиком п... (Александр Коржавин) ответить
 Ты, вероятно, Гриша, его видел незадолго до смерти, когда он приезжал
в Израиль вместе с Марком Захаровым в надежде на чудо вашей медицины,
но, если перед смертью к тебе лезут папараци, чтобы показать,какие у тебя появились мешки под глазами и сколько от облучения волос на голове осталось, то трудно оставаться джентльменом.
Здесь же у нас его "доставали" представители жёлтой прессы, не давая шага ступить без вспышки фотоаппарата. Он даже где-то за год до смерти с Л.Ермольником побил одних шустрых папараци, чтобы нагло не лезли в личную жизнь. А так зря ты, Гриша, про Абдулова говоришь. Вот, кто не "звездил", так это он. Но и "журналюжий" беспредел недопустим. Сейчас же уже журналюги дошли до того, что снимают тебя где-нибудь, потом делают тебя в два раза старше, "рисуют" фингал под глазом и размещают на первой полосе газеты крупным планом под заголовком:"Григорий Цви без ретуши и фальши!"
 25/08/2010 22:48
От Цви на: Хорошо бы босиком п... (Александр Коржавин) ответить
 Нет, это необыкновенное чудо было после "Обыкновенного чуда" возле театра Ленком. Он тащил милиционера за шиворот к своей машине, поливая его площадной бранью суть которой сводилась к тому, что он, (милиционер), будет, таки будет охранять (персонально!) его (Абдулова) машину, пока он будет играть в спектакле. А лил дождь как из ведра и милиционер безуспешно пытался объяснить, что у него огромный участок...
А Израиль понятия не имел о существовании Абдулова. Если ты думаешь, что о нём знают за пределами России...
 25/08/2010 23:10
От Александр Коржавин на: Хорошо бы босиком п... (Александр Коржавин) ответить
 Ты, Гриша, однажды уже видел у Дома Союза Писателей пьяного Твардовского, кричавшего, что он "главный поэт России".... ,а потом
заявил, что, "а, может, и не его". Поэтому к твоим "свидетельским показаниям" - удивительно, что, живя в периферийной Белоруссии, ты видел почти всех столичных знаменитостей, что не удавалось даже коренным москвичам - я отношусь с известной долей иронии.
И меня интересует только одна четвёртая часть населения Израиля, у которой связи с Россией не порваны, и эта часть как раз Абдулова знает. Об остальной части населения Израиля я тоже понятия не имею, да и не очень к этому стремлюсь. Эта часть и М.Казакова не знала, не смотря на размеры Израиля, но это не значит, что он не талантливый актёр и режиссёр.
 26/08/2010 00:50
От Александр Коржавин на: Хорошо бы босиком п... (Александр Коржавин) ответить
 Приведённый же тобой случай с тащимым за шиворот милиционером смешон.
Тогда милиция конкурировала вплоть до убийств с КГБ, а что ей какой-то Абдулов, сыгравший одну популярную роль. Если бы на самом деле это случилось, то у Абдулова бы это была последняя роль. Тогда ни за что ни про что укатали на зону любимца женской публики актёра и певца Захарова, на восемь лет отлучили от эстрады Юрия Антонова, имеющего значительно больший тираж пластинок на фирме "Мелодия", чем у Пугачёвой. Лишили эстрады и эфира Аиду Ведищеву, Вадима Мулермана, Галину Ненашеву. А тогда Абдулов был менее известен, чем вышеперечисленные. Так что будем считать, Гриша, что тебе опять показалось.
 26/08/2010 01:08
От Цви на: Хорошо бы босиком п... (Александр Коржавин) ответить
 Щадя твой гипертрофированный патриотизм, так и быть скажу, что и это мне показалось.
Что до чокнутых фотографов, то при наличии мобильников их профессия сошла на нет, а в стране, где живут по закону Моисея не сотворяют себе кумиров даже из президентов.
 26/08/2010 07:03
От Александр Коржавин на: Хорошо бы босиком п... (Александр Коржавин) ответить
 Да нет, Гриша! Я-то как раз не скрываю язв своей страны постсоветского, псевдорыночного периода, любя свою страну по-прежнему, а гипертрофированный патриотизм как раз "проходит красной линией" через все твои произведения и реплики по отношению к новой родине. А со старой родиной ты до сих пор ведёшь партизанскую войну. Война уж двадцать лет назад кончилась, а Цви, учитывая свои белорусские корни, до сих пор пытается пускать её "составы" под откос.
 26/08/2010 10:03
От Цви на: Хорошо бы босиком п... (Александр Коржавин) ответить
 Точно! Люблю я свою историческую до умопомрачения!
Но не хаю я страны, где жил. Но говорю потому что прикипел и к ней!
 26/08/2010 13:06
От Александр Коржавин на: Хорошо бы босиком п... (Александр Коржавин) ответить
 Твои взгляды на бывшую родину через чур одиозны. Ты, Гриша, чаще пытаешься в событии, связанном с ней, увидеть негатив, а не позитив, потому что больше доверяешь антироссийским СМИ. Но события в Южной Осетии, когда все западные СМИ утверждали, что Россия первой напала на Грузию, показывая ужасы, которые творили грузинские танкисты в Южной Осетии на протяжении двух суток и утверждая, что это российские войска бесчинствуют в Грузии, неужели, тебя ничему не научили? А когда только лишь один (польский) журналист попытался сказать правду, он был сразу же отозван и уволен с работы. А ты не видел разве репортаж из США, когда её гражданка, по национальности осетинка, гостившая в то время у родителей, вдруг сказала в прямом эфире, что всё как раз наоборот - убивали осетин грузины, а русские их спасли через двое суток - ей и дочке сразу же перекрыли кислород, нервно объявив внеплановую рекламу, и больше уже не показывали?
Пока НАТО будет видеть в России потенциального противника, так как её ядерный потенциал только сопоставим с американским, будет на Западе существовать для СМИ "гос.заказ" на информацию с антироссийской направленностью. Это зомбирование народа будет на порядок лучше оплачиваться. Так что, слегка перефразируя слова профессора Преображенского, скажу тебе, Гриша: "Не читай перед обедом западных газет. В противном случае станешь, если уже не стал, зомби: у нас до сих пор многие рядовые американцы, приезжая в Москву, до сих пор удивляются, почему по Красной площади не бродят медведи, и никто не ходит в ушанках? А вроде бы называют себя самой свободной страной, хотя лишены права на объективную информацию.
 26/08/2010 13:45
От Цви на: Хорошо бы босиком п... (Александр Коржавин) ответить
 Комиссия при ООН назвала лучшую страну в мире. Сегодня это - Финляндия. Это рядом. Съезди и посмотри реально, что такое хорошо, и что такое плохо. И это страна ограбленная, разодранная на куски доброй и справедливой соседкой. И что? От экспроприации стало ли ей жить лучше? В пятом путешествии Синдбада описывается город в котором днём жили люди, а вечером с гор спкускались обезьяны и занимали дома, лавки, предприятия и начинали изображать подобие работы, торговли,общественных отношений и горе было человеку,случайно оставшемуся в городе, ибо он был прямым доказательством обратного.
 26/08/2010 16:48
От Александр Коржавин на: Хорошо бы босиком п... (Александр Коржавин) ответить
 Комиссия ООН могла лучшей в мире назвать и Берег Слоновой кости.
В Финляндии у меня бывали даже жена и дети не раз. В Швеции и Норвегии уровень жизни намного выше. Финляндия же все годы жирела, получая дивиденды, будучи посредником между СССР и Западом. Сейчас почти вся её экономика сориентирована на деревообрабатывающую и бумагоделательную промышленность, сырьём для которой является получаемый грабительски за гроши наш карельский лес(своего же не рубят). С правами человека в Финляндии творится ужасное. Ребёнок по финским законам принадлежит не семье, а государству. Мать и отец жены и мужа не считаются близкими родственниками.Недавно только был случай, когда в семейной паре - муж(финн), жена(русская)- выдворили парализованную с инсультом мать жены, указав, что она не является по законам Финляндии её близкой родственницей. Муж(финн) после этого попросил российское гражданство.
В аналогичной семье в начальном классе полурусского парня избивали финны сверсники. Когда он сказал им, что уедет с родителями в Россию, об этом сразу же узнала специальная служба муниципалитета, и ребёнка забрали сразу же из семьи. Из России специально ездил разбираться с этим вопросом руководитель Комитета по делам ребёнка Павел Астахов, но так, не смотря на первоначальные обещания, и не смог полностью решить вопрос. Некоторые мои знакомые российские финны не смогли там жить: очень жадная и расчётливая нация, семья сына и отца выезжают на пикник вместе, но едят только каждый своё, о душе говорить не приходится. Во время войны в оккупированном Петрозаводске финны создали концентрационный лагерь, в котором держали славянское население, финноугорское же жило припеваючи. Зверствовали финны здесь порой почище немцев. Так что не надо мне не, Гриша, про финнов байки травить. Да, пьют, финны ещё почище русских. Напиваются у нас здесь в Сортавале как барабошки, пересекая по нескольку раз границу за день, занимаясь мелкой контрабандой водки.
 26/08/2010 21:30
От Александр Коржавин на: Хорошо бы босиком п... (Александр Коржавин) ответить
 Махровый финский национализм уже привёл к плачевным результатам. И это замечают даже представители финно-угорской нации - карелы и вепсы. Дело в том что пятимиллионное население Финляндии всё время варилось "в собственном соку". Практически происходил условный "инцест": все финны - не очень дальние родственники. Из-за этого там - приезжай в Хельсинки - самый большой процент инвалидов от рождения в Европе, да и по внешнему виду финны - один из самых некрасивых народов Европы, что не скажешь о их братских народах - вепсах и карелах, вступающих без проблем в смешанные браки.
 26/08/2010 22:49
От Цви на: «Как собеседника на... (Наталья Кротова) ответить
 Не лучше то, что подобстрастностней!
Не-ет,
Жизнь для слов - в борьбе идей!
В сто тысяч раз посыл прекрасней:
"Глаголом жги сердца людей!"

См. в той же Книге (Иезеркиль)
 25/08/2010 17:49
От Цви на: «Как собеседника на... (Наталья Кротова) ответить
 очп.
Не лучше то, что подобстрастней!
Нет! Жизнь для слов - в борьбе идей!
В 100 000 раз посыл прекрасней:
"ГЛАГОЛОМ ЖГИ СЕРДЦА ЛЮДЕЙ!"
 25/08/2010 18:01
От Наталья Кротова на: «Как собеседника на... (Наталья Кротова) ответить
 Цви, я скучала. С Вами интересно.

Величьем оды - в ней степенность -
Как жезлом, царствует пророк,
Борьба идей - посыл отменный,
Но вечное: "А судьи кто?"
Когда неумный рвёт и мечет
И под подолы тычет нос,
Есть разница: культура речи
Иль злопыхательский понос?
Велеречивые собаки!
Не до гармоний - жаждут драки.
Как выносить избытки слов,
Где Моськи лают на слонов?
Когда не басней жгёт учитель,
Не притчею изящной жгёт,
Моральный облик обличитель
Свой грязнорылый выдаёт.
Возможно ль величать глаголом
Бред нецензурных словарей?
Не избодать свинье комолой
Табун породистых коней.
 25/08/2010 18:51
От Цви на: «Как собеседника на... (Наталья Кротова) ответить
 А Моська ведь и впрямь сильна!
Каков могучий дух?
Посметь залаять на слона,
унизив в прах и в пух!

Безумью смелых песнь пою
За Горьким я вослед!
Победа состоит в бою
из маленьких побед!
 25/08/2010 19:30
От Наталья Кротова на: «Как собеседника на... (Наталья Кротова) ответить
 Посвергнуть рабство хорошо, когда с тобою Бог,
А бесноваться и сквернить - какой поэту толк?
И с бодуна рыгнуть сонет - поэзии ли долг?
Могучий дух как раз в слоне: не растоптал - а мог.
 25/08/2010 20:01
От Цви на: «Как собеседника на... (Наталья Кротова) ответить
 Без Б-жьей воли, Натали,
"и волос не падёт"!
Когда у власти упырИ -
им путь один - "в расход"!
Не мир Исус принёс - "но меч"!
Маленько не успел...
...Пилат (в Кейсарии) до плеч...
(Лука не доглядел)...
(В море нашли статую Пилата без головы. Сидит возле темницы Павла)
 25/08/2010 20:16
От Наталья Кротова на: «Как собеседника на... (Наталья Кротова) ответить
 Притчи 24:" 21 Бойся, сын мой, Господа и царя; с мятежниками не сообщайся, 22 потому что внезапно придет погибель от них, и беду от них обоих кто предузнает?"

От Иоанна 18: "10 Симон же Петр, имея меч, извлек его, и ударил первосвященнического раба, и отсек ему правое ухо. Имя рабу было Малх.
11 Но Иисус сказал Петру: вложи меч в ножны; неужели Мне не пить чаши, которую дал Мне Отец?"
 25/08/2010 20:36
От Наталья Кротова на: «Как собеседника на... (Наталья Кротова) ответить
 Числа 16
1 Корей, сын Ицгара, сын Каафов, сын Левиин, и Дафан и Авирон, сыны Елиава, и Авнан, сын Фалефа, сыны Рувимовы,
2 восстали на Моисея, и с ними из сынов Израилевых двести пятьдесят мужей, начальники общества, призываемые на собрания, люди именитые.
...32 и разверзла земля уста свои, и поглотила их и домы их, и всех людей Кореевых и все имущество;
33 и сошли они со всем, что принадлежало им, живые в преисподнюю, и покрыла их земля, и погибли они из среды общества.

К Ефесянам 4:" 29 Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим... 31 Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас;"

1-е Петра 2
"13 Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти,
14 правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, -
15 ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, -
16 как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии.
17 Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите.
18 Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым...
21...Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.
22 Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его.
23 Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному."
 25/08/2010 21:01
От Наталья Кротова на: «Как собеседника на... (Наталья Кротова) ответить
 И, символ горнего величья,
Как некий благостный завет,
Высокое косноязычье
Тебе даруется, поэт.[b]

(Николай Гумилёв)
 25/08/2010 21:03
От Цви на: «Как собеседника на... (Наталья Кротова) ответить
 Притчи Соломона? А кто Адонию подсидел, чтоб без очереди на трон вскарабкаться?
Ссылка на Иоанна, жившего согласно точным расследованиям Ватикана через 100 лет после означенных событий? Который понятия не имел о жизни в Иудее, ко времени написания "трудов" уже не существовавшей.
Но логически можешь ли ты допустить, чтобы в оккупированом римлянами Иерусалиме, еврей ходил с мечом? Это всё равно, что пленных фашистов повели бы по Москве с фауспатронами в руках. Что касается чаш, то на седер ( Тайную? вечерю) их было довольно! (4 по традиции каждому)
 25/08/2010 21:12
От Наталья Кротова на: «Как собеседника на... (Наталья Кротова) ответить
 
3-я Царств 1
18 А теперь, вот, Адония воцарился, и ты, господин мой царь, не знаешь о том.

3-я Царств 1
28 И отвечал царь Давид и сказал: позовите ко мне Вирсавию. И вошла она и стала пред царем.
29 И клялся царь и сказал: жив Господь, избавлявший душу мою от всякой беды!
30 Как я клялся тебе Господом Богом Израилевым, говоря, что Соломон, сын твой, будет царствовать после меня и он сядет на престоле моем вместо меня, так я и сделаю это сегодня.

Итак, Адония самозванец.


От Матфея 26
47 И, когда еще говорил Он, вот Иуда, один из двенадцати, пришел, и с ним множество народа с мечами и кольями, от первосвященников и старейшин народных.
50 Иисус же сказал ему: друг, для чего ты пришел? Тогда подошли и возложили руки на Иисуса, и взяли Его.
51 И вот, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо.
52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;
53 или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?
54 как же сбудутся Писания, что так должно быть?
55 В тот час сказал Иисус народу: как будто на разбойника вышли вы с мечами и кольями взять Меня; каждый день с вами сидел Я, уча в храме, и вы не брали Меня.
 25/08/2010 21:46
От Цви на: «Как собеседника на... (Наталья Кротова) ответить
 А с чего бы Адонии было дёргаться, если трон принадлежал ему по праву старшего брата? Зачем было затевать сыр-бор? Не подскажешь?
Но какая эпика! Нужно будет перечитать.
Что касается показаний Матфея, то это ужасно напоминает Кандопогу - разборку под пьяную лавочку (не забывай, что была Пасха!) местных с "макоронниками", как звали римлян.
 25/08/2010 22:07
От Наталья Кротова на: «Как собеседника на... (Наталья Кротова) ответить
 О Соломоне Давиду повелел Бог:

1-я Паралипоменон 28:
"2 И стал Давид царь на ноги свои и сказал: послушайте меня, братья мои и народ мой! было у меня на сердце построить дом покоя для ковчега завета Господня и в подножие ногам Бога нашего, и потребное для строения я приготовил.
3 Но Бог сказал мне: не строй дома имени Моему, потому что ты человек воинственный и проливал кровь.
4 Однакоже избрал Господь Бог Израилев меня из всего дома отца моего, чтоб быть мне царем над Израилем вечно, потому что Иуду избрал Он князем, а в доме Иуды дом отца моего, а из сыновей отца моего меня благоволил поставить царем над всем Израилем,
5 из всех же сыновей моих, - ибо много сыновей дал мне Господь, - Он избрал Соломона, сына моего, сидеть на престоле царства Господня над Израилем,"


Об Иоанне:

В Библии пять книг именуется авторством Иоанна:
Апостолом Иоанном написаны:
1. Евангелие от Иоанна
2. Первое послание Иоанна
5. Апокалипсис
А другим автором(что выяснилось позднее)
пресвитером Иоанном жившим позднее написаны:
3.Второе послание Иоанна
4.Третье послание Иоанна

Об обстоятельствах этих подробно пишет
ИЕРОНИМ СТРИДОНСКИЙ в труде
О ЗНАМЕНИТЫХ МУЖАХ
Источник: Подвижники. Избранные жизнеописания и труды. Книга вторая. Самара: Издательский дом "Агни", 1999.

ГЛАВА 9. ИОАНН

Иоанн, апостол, наиболее любимый Иисусом, сын Зеведея и брат апостола Иакова, …, позднее всех других евангелистов написал Евангелие по просьбе епископов Азии, боровшихся против Керинфа и других еретиков, и в особенности против набиравшего в то время силу учения эбионитов, …

Он написал также послание, начинающееся словами: «О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни», и почитаемое всеми людьми, близкими церкви или наукам. Говорят, что два других, первое из которых начинается словами «Старец - избранной госпоже и детям ее», а второе «Старец - возлюбленному Гаию, которого я люблю поистине»,
принадлежат Иоанну-пресвитеру, в память о котором в Эфесе до настоящего времени показывают склеп, а некоторые даже думают, что существуют два мемориала Иоанна-евангелиста. Мы поговорим об этом в свою очередь, когда дойдем до Папия, его ученика.

На четырнадцатый год после Нерона Домициан начал второе гонение на христиан. Иоанн был сослан на остров Патмос и написал там Апокалипсис, который впоследствии комментировали Иустин-мученик и Ириней. Но после смерти Домициана и отмены его жестоких указов Иоанн вернулся в город Эфес и, оставаясь там до прихода императора Траяна, всемерно способствовал строительству церквей по всей Азии. Умер от старости в 68 году после Страстей Господних и был погребен возле Эфеса.
Папий, ученик Иоанна, епископ Гиераполя в Азии, написал только пять трудов, названных им «Истолкование слов Господних», в которых после утверждения в предисловии, что он не следовал различным мнениям, а опирался лишь на апостолов, сказал:

«Я обдумал то, что сказали Андрей, Петр, Филипп, Фома, Иаков, Иоанн, Матфей и другие ученики Господни, что сказали Аристион и Иоанн Старший, ибо я полагал, что мне будет полезнее взятое не столько из книг, сколько из живого и неумолкающего голоса".

Из этого перечня имен обнаруживается, что Иоанн, поставленный в ряд учеников, не тот старший Иоанн, которого он помещает в своем перечислении после Аристиона. По мнению многих, два последних послания Иоанна - это работа не апостола, а пресвитера.
 25/08/2010 22:32
От Цви на: «Как собеседника на... (Наталья Кротова) ответить
 Из этого перечня имён обнаруживается, что данный цензор, (а именно цензором он себя позиционирует ), и слыхом не слыхивал о таких апостолах как Марк и Лука. Простым арифметическим действием, зная, что апостолов было 12, можно определить о скольких апостолах он ещё не ведал. 12 - 7 = 5. Где пять апостолов? И кто такие Аристион и Иоанн Старший? Почему не были обнародованы показания, проходивших по этому делу Андрея, Филиппа, Фомы, Иакова? Не означает ли это, что цензору важнее был материал совпадающий с его концепцией - а вовсе не с правдой следствия?
 26/08/2010 09:11
От Наталья Кротова на: «Как собеседника на... (Наталья Кротова) ответить
 Автор данного текста не ставил задачи перечислить 12 апостолов, а перечислил тех, чьими речами пользовался, чтоб написать свой труд на заданную тему. Это перечисление и не нужно, так как в каноне Писания оно имеется:

От Матфея 10
2 Двенадцати же Апостолов имена суть сии: первый Симон, называемый Петром, и Андрей, брат его, Иаков Зеведеев и Иоанн, брат его,
3 Филипп и Варфоломей, Фома и Матфей мытарь, Иаков Алфеев и Леввей, прозванный Фаддеем,
4 Симон Кананит и Иуда Искариот, который и предал Его.

От Луки 6
13 Когда же настал день, призвал учеников Своих и избрал из них двенадцать, которых и наименовал Апостолами:
14 Симона, которого и назвал Петром, и Андрея, брата его, Иакова и Иоанна, Филиппа и Варфоломея,
15 Матфея и Фому, Иакова Алфеева и Симона, прозываемого Зилотом,
16 Иуду Иаковлева и Иуду Искариота, который потом сделался предателем.

Лука и Марк в числе 12 апостолов не были. Марк записал то, что устно слышал от Петра. Евангелист Лука был спутником миссионерских путешествий Павла, а в перерыве 2 года жил в Кесарии близ Иерусалима.
 28/08/2010 10:39
От Цви на: «Как собеседника на... (Наталья Кротова) ответить
 Хочу обратить твоё внимание на мелочи о которых ты поведала чисто механически, но которые проливают свет на истинную суть подпольной организации Иисуса.
Пункт 3: Леввей, прозванный Фаддеем - аналог - Ульянов прозванный Лениным.Т.е. он пользовался псевдонимом, т.к. был нелегалом.
Пункт 15: Симон прозванный Зелотом. (Зелоты - это радикальные, непремиримые революционеры, типа "Овода" Войнич)
Кейсария находится рядом с Нетанией на побережье Средиземного моря,
а Иерусалим - в центре страны.
 30/08/2010 08:30
От Наталья Кротова на: «Как собеседника на... (Наталья Кротова) ответить
 В подполье (в катакомбы) церковь ушла гораздо позднее. А прозвища люди давали друг другу во все времена, что подчас говорит не о подпольности группы, а о близких дружеских отношениях внутри группы людей, когда клички подчёркивают яркие черты характера. Пётр по-гречески камень. Симонов среди них было два. Поэтому это было ещё и удобно называть одного Петром, а другого Зелотом. До того как примкнуть к Иисусу, этот человек полагают действительно был в партии зелотов. Левиев тоже было два: мытаря звали Левий Матфей. Вот история, как Симона Иисус Сам окрестил Петром:

От Матфея 16
13 Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?
14 Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков.
15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живого.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

Насчёт Кесарии я ошиблась. Но в действительности есть Кесария Средиземноморская и есть Кесария Филиппова. Лука был в Кесарии Филипповой (это близ горы Ермон), когда там в тюремном заключении находился Павел. Предполагают, что недалеко от Иерусалима он проживал какое-то время меж путешествиями.
 31/08/2010 19:23
От Цви на: «Как собеседника на... (Наталья Кротова) ответить
 Верно, Наташенька, Пётр - по гречески - камень, но дело в том, что события Нового Завета в Иудее. А Пётр - вовсе не приезжий - он рыбак, которого праздношатающийся Иисус оторвал от работы. Ты знаешь, что многие имена трансформируются до неузнаваемости. Так Александр с лёгкостью превращается в Сашу или в Шуру. Так Пётр - мог быть только Ави - весенний (Тель-Авив - Весенний холм). Если ты настаиваешь на греческом варианте, то подтверждается предыдущая моя гипотеза, что Новый Завет писали монахи по образу и подобию своему, понятия не имевшие о реалиях Иудеи.
 31/08/2010 21:33
От Наталья Кротова на: «Как собеседника на... (Наталья Кротова) ответить
 В 333 до н.э. Александр Македонский начал поход: Египет, Азия до Индии. После него в культурном отношении весь тот мир был эллиническим и для всех был общим греческий язык, в том числе это сохранилось и во время политического господства римлян. Образование было распространено именно греческое, соответственно и вся письменность. Целью доброй вести (Евангелия) было охватить как можно больше людей, как евреев так и язычников, согласно этой цели весь Новый Завет (оригинал) составлен на наиболее распространённом греческом, за исключением нескольких арамейских слов, как: авва, маран-афа, талифа-куми, "элои, элои, ламма савахватани".
 31/08/2010 22:22
От Цви на: «Как собеседника на... (Наталья Кротова) ответить
 Да. Был у нас Александр, но приход его был мирным. Этому способствовал ряд мистических событий хорошо описанных в "Агаде".
Отношения были столь доверительными, что в знак благодарности и с разрешения Александра - этим именем стали называть еврейских детей.
Но Александр был греком с большой натяжкой. Он был македонцем или если тебе привычней - югославом. К христианству же он не имел ни малейшего отношения. Он был язычником. Ещё 7 веков должно было прожить человечество с тем, чтобы клубное братство по интересам переросло в маленькую, а затем в большую и разветвлённую секту.
 02/09/2010 09:41
От Наталья Кротова на: «Как собеседника на... (Наталья Кротова) ответить
 Разве я сказала, что Македонский имеет отношение к христианству? Я толкую об исторических предпосылках написания Евангелия на греческом - общеупотребимом тогда.
 02/09/2010 22:29
От Цви на: «Как собеседника на... (Наталья Кротова) ответить
 Как теперь, так и тогда евреи пользовались именами из Торы (благо их там хватает!) Многие имена являются калькой тех имён по разным, главным образом антисемитским причинам. Так Иван - Йоханан, Иоанн; Мария - Мирьям; Роза - Суламифь; Григорий - сын Моисея, Моше, Миша.
Слово ("камень" - ев) мы встречаем совсем в другом месте - на карте пути из варяг в греки, где главным злом были пороги - Канев (Сейчас будут камни); Киев - (камни рядом); Лоев - (камни кончились).
 03/09/2010 07:33
От Наталья Кротова на: «Как собеседника на... (Наталья Кротова) ответить
 Пётр тогда ещё не было именем, а только иденцифицировало конкретную личность. Сам Пётр в послании представлялся так:
2-е Петра 1: 1 "Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа, принявшим с нами равно драгоценную веру...."

В Ветхом Завете камни символизировали двенадцать колен Израиля в нескольких действиях:
1)
Исход 24: 4 "И написал Моисей все слова Господни и, встав рано поутру, поставил под горою жертвенник и двенадцать камней, по числу двенадцати колен Израилевых"
2)
Иисус Навин 4:" 8 И сделали сыны Израилевы так, как приказал Иисус: взяли двенадцать камней из Иордана, как говорил Господь Иисусу, по числу колен сынов Израилевых, и перенесли их с собою на ночлег, и положили их там. 9 И [другие] двенадцать камней поставил Иисус среди Иордана на месте, где стояли ноги священников, несших ковчег завета [Господня]. Они там и до сего дня".
3)
3-я Царств 18:" 31 И взял Илия двенадцать камней, по числу колен сынов Иакова, которому Господь сказал так: Израиль будет имя твое. 32 И построил из сих камней жертвенник во имя Господа..."

Сам Мессия сравнивается в Ветхом Завете с камнем - первым камнем при закладке нового здания (это особенно яркий символ, ибо строители перед закладкой этот камень тщательно испытывали ударами)

Исаия 28: " 16 Посему так говорит Господь Бог: вот, Я полагаю в основание на Сионе камень, - камень испытанный, краеугольный, драгоценный, крепко утвержденный: верующий в него не постыдится".

(Псалтирь 117 : 22 Камень, который отвергли строители, соделался главою угла...)

Символически, что до вступление в призвание пророка Иисус обладал строительной специальностью, будучи рождён в семье плотника или каменщика (на греческом плотник и каменщик обозначает одно и то же слово). Обращаясь к Симону, Иисус говорит "Я построю Церковь мою". Церковь - это строение Божие, в котором роль камней играют люди. 12 Апостолов - как двенадцать камней в первом ряду нового храма. Симон через исповедание Христа первым проявил внешний признак апостола.

Пётр развивает эту символику в своём послании:

1-е Петра 2: 4 Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному, 5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.

Церковь - это храм из живых (сцементированных братской любовью)камней, в котором каждый камень славит Бога.
 04/09/2010 21:56
От Цви на: Сизифов труд (Афродита) ответить
 Любаша! А где твоё личное отношение к зацепившей тебя теме?
Скажу тебе по секрету, что та информация, которую ты нам поведала ни для кого не секрет вот уже несколько эр. В стихе важен твой взгляд на действо! Твой собственный и больше ничей!
А сансара здесь с какого боку и каким местом она прилагается к антике?
Вот изложи прозой, чтобы я понял чего же ты хотела сказать и я хоть пойму на каком ты пути.
 25/08/2010 12:02
От Афродита на: Сизифов труд (Афродита) ответить
 Цви, спасибо вам, что заинтересовались такой важной философской темой. Во-первых, стихи я пишу для себя, чтобы разобраться в некоторых вопросах, в данном случае о труде. Стоит ли трудиться по подъёму "груза", или сидеть возле и отдыхать или разбить по кусочкам и втащить. По-моему, я для себя в этом стихе всё выяснила. Круг Сансары здесь - образ рулетки, от которой люди пытаются получить счастье, не веря в бога, который указует, что она от дьявола, не зная закона случайных чисел, которые укажут на неизбежный крах. Единственный путь, который я для себя избрала в результате философствования ясно выражена в последнем катрене.

Афродита с Любовью.
 25/08/2010 12:23
От Афродита на: Сизифов труд (Афродита) ответить
 По поводу картинки: кошка любит своих котят и хочет уберечь их от скатывания вниз по наклонной плоскости, чтобы избавить её от сизифова труда, нужна не только любовь, но и ум. Ей нужно котят переселить в более благонадёжное место или указать на лесенку с другой стороны или пускай себе катятся. У каждого человека в любой момент жизни есть, как минимум, 3 выбора.
 25/08/2010 12:36
От Цви на: Сизифов труд (Афродита) ответить
 С сансарой у тебя всё глухо. Вот перед тобой комп, набери в Гугле слово "сансара" и давай изучай. Когда усекёшь чем она отличается от нирваны - доложишь мне.Насчёт подъёма груза есть анекдот в тему:
Экзаменуют трёх соискателей в космонавты (русского, грузина и еврея)
Спрашивают их о том, как они представляют процесс.Русский: Полечу, стану знаменит, прославлю страну.Грузин: Полечу, стану знаменит, скоплю миллион.Еврей: Мне два миллиона до полёта. О,5 млн. - русскому, чтобы он летел вместо меня; 0,5 млн.грузину на начальный капитал, с тем чтобы % платил; остальное делим с вами пополам.
 25/08/2010 13:00
От Афродита на: Сизифов труд (Афродита) ответить
 Круг сансары - образ белки в колесе, то же, что и сизифов труд, из которого не выйти без осознания его нелепости. Может, исправить на колесо фортуны или круг рулетки, ведь они в руках слепого случая.

Сейчас миллионеры покупают себе право полететь в космос, а космонавты, чтобы получить миллион. Деньги - вода в сообщающихся сосудах.
 25/08/2010 13:25
От Цви на: Сизифов труд (Афродита) ответить
 Вопрос не раскрыт. Так чем же сансара отличается от нирваны?
 25/08/2010 13:34
От Афродита на: Сизифов труд (Афродита) ответить
 Написала "рулетки", то о чём думала.

В индуизме, причиной пребывания души (дживы) в мире сансары считается авидья (невежество), которое проявляется в незнании индивидом своей истинной природы, своего истинного «Я» и отождествлении себя с бренным материальным телом и иллюзорным миром майи. Подобное отождествление держит дживу в оковах чувственных наслаждений, заставляя её перевоплощаться и принимать всё новые и новые тела в круговороте сансары.

В традициях йоги описываются несколько путей освобождения из цикла сансары и достижения
мокши. Мокши можно достичь посредством любви к Ишваре/Богу (см. бхакти и
путём медитации (раджа-йога), научившись отличать реальность от иллюзии посредством
философского анализа (джнана-йога) или путём правильного выполнения предписанной
деятельности без привязанности к её плодам (карма-йога).
 25/08/2010 13:43
От Афродита на: Сизифов труд (Афродита) ответить
 Принципиально сейчас принято различать 3 вида нирваны:
Моментальная нирвана — кратковременное состояние покоя и просветления, знакомое каждому человеку.
Жизненная нирвана — состояние Достигшего нирваны в этом теле при жизни.
Вечная нирвана — состояние Достигшего нирваны после разрушения физического тела.
 25/08/2010 13:53
От Цви на: Сизифов труд (Афродита) ответить
 Теперь постарайся "переварить" то что тебе удалось узнать. Завтра перейдём к чакрам.
 25/08/2010 14:09
От Афродита на: Сизифов труд (Афродита) ответить
 Цви, я йогой занималась 2 года без единого дня перерыва, чтобы вырваться из привычного круга вещей, я о чакрах и кундалини знаю не из Википедии. Жизнь более многогранна, чем бегать по кругу или сидеть радоваться, это я знаю точно.
 25/08/2010 14:39
От Цви на: Прикосновение (Тася Князева) ответить
 ...но, увы, с неолитным сознанием -
не поймёшь ты чего я далА...
 25/08/2010 11:45
От Тася Князева на: Прикосновение (Тася Князева) ответить
 не кто и не просил...)
переделала концовку...
 25/08/2010 12:06
От Цви на: Прикосновение (Тася Князева) ответить
 Помнишь окончание сказки о Дюймовочке. Там в неё влюбился эльф и подарил ей крылышки - вот к чему нужно было вести.
Немедленно убирай этот чугуний с окончания!
 25/08/2010 12:12
От Тася Князева на: Прикосновение (Тася Князева) ответить
 ну вот...люминий :)
 25/08/2010 12:36
От Цви на: Прикосновение (Тася Князева) ответить
 Ага... лучше. А попробуй без смертоубийства?
 25/08/2010 13:11
От Тася Князева на: Прикосновение (Тася Князева) ответить
 от первоначального варианта остались рожки да ножки )) давай,Григорий, критикуй...это я впервые свою писанину правлю...ни у кого заставить не получалось )
 25/08/2010 15:31
От Цви на: Прикосновение (Тася Князева) ответить
 Смотри! Это тот случай, когда должны быть одни женские рифмы типа "ля-ля - тополя", и когда мужская рифма типа "итог-эпилог" всё портит. Закрой глаза, представь со стороны картинку. Как оператор.
 25/08/2010 17:29
От Тася Князева на: Прикосновение (Тася Князева) ответить
 не...на сегодня хватит...
пошла сеять газонную траву...я уже этот стих ненавижу... )))
 25/08/2010 17:34
От Цви на: ЦК ВЛКСМ посещает 3... (Гульнев Николай) ответить
 Советский человек, по-шолоховски, даже "после третьей не закусывает",
а у тебя всё в голодных слюнях. А Вальку-комсомолку хоть трахнули?
 25/08/2010 10:11
От Константин Филимонов на: ЦК ВЛКСМ посещает 3... (Гульнев Николай) ответить
 Дорогие Цви и Николай!
Прочитал я Ваши красивые хорошие умные стихи,
а кто из Вас лучше сочиняет,не знаю...:-)
 25/08/2010 10:44
От Цви на: Полосатая арбузность (Тася Князева) ответить
 Очень аппетитно! Ужасно заразительно! Пошёл в соседний холодильник за выкусем.
 24/08/2010 22:14
От Тася Князева на: Полосатая арбузность (Тася Князева) ответить
 ага...я думала лопну...пока доела )))
 24/08/2010 22:19
От Цви на: Полосатая арбузность (Тася Князева) ответить
 Безмятежного сна, Тасенька!
 24/08/2010 22:59
От Цви на: И оживает славная з... (Переделкин) ответить
 Очень хорошо! Очень! Но отчего же не показали вы, мой космонавт, уснувшие руины прошедшего? Картина получилась бы насыщенной и объёмной.
 24/08/2010 12:53
От Переделкин на: И оживает славная з... (Переделкин) ответить
 Шибко хорошее настроение было для руин. Просто очень хорошее...
Поэтому сразу и пошло с позитива.

Композитор и космонавт.
 24/08/2010 17:49
От Цви на: я изменила..... (Тася Князева) ответить
 Что сказать тебе на это, Тася? Нет в этом твоей правоты. Нельзя так.
Все, кто встречается нам на жизненном пути - посланники Г-спода и Его посредники между Им и тобой. Поспешая "сломя голову" к цели - ты лишаешь себя многих удовольствий.
 24/08/2010 10:35
От Тася Князева на: я изменила..... (Тася Князева) ответить
 Гриша, от Вас такой непонятливости не ожидала )))
речь идёт совсем не о женской измене...а о измене порядку вещей )))

а если по порядку-
сначала родилась
не вовремя в накладку
в роддоме подралась
с соседкой по палате

юбки путала с брюками,
куклы - с рогаткою,
конфеты - со взбучками,
землянку -с кроваткою


я юность
перепутала
со взрослостью
любовь-
с радужной
броскостью

и т.д.
 24/08/2010 10:39
От Цви на: я изменила..... (Тася Князева) ответить
 Я имел ввиду, то, что имела ввиду ты...
 24/08/2010 10:59
От Тася Князева на: я изменила..... (Тася Князева) ответить
 ты оглянулся посмотреть
не оглянулась ли она
что посмотреть не оглянулся ли я... ))))

и за что я вас всех здесь люблю... )))
 24/08/2010 11:19
От Тася Князева на: я изменила..... (Тася Князева) ответить
 думаю...Гриша, всё равно не понимаю...
порядок вещей является догмой?почему?
кто знает наверняка эту последовательность и является ли она истиной?
 24/08/2010 11:47
От Цви на: я изменила..... (Тася Князева) ответить
 Да, Тасенька! Партитура расписана изначально и счастлив тот, кто движется в согласии с ней. Не менее счастливы и движущиеся в форватере. Отчего гениален Моцарт? Оттого, что слушал музыку сердца!
Отчего счастливы люди, слушающие Моцарта? Оттого, что их нечаянные ожидания оправдываются. Знаешь ли ты восторг предвкушения ещё непрочитанной, но радостно-ожидаемой развязки?
Что до истины - то она холодна. 2+3=5. И что? Перед тобой истина в чистом виде.
 24/08/2010 12:40
От Тася Князева на: я изменила..... (Тася Князева) ответить
 умничаешь ))) а если ожидания не оправдываются, если медведь на ухо кому-то наступил и музыка Моцарта для него какофония ?
а как же человек дождя ?
и если радостная развязка не наступает...? неужели мы не вправе менять порядок?
 24/08/2010 12:52
От Цви на: я изменила..... (Тася Князева) ответить
 Есть в симфоническом оркестре английский рожок. Звук его тих, но так нежен, что редкий кларнетист заменит его. Партии его, как правило, кратки и музыкант задолго до окончания может собрать инструмент и уйти. А есть трещётки - там только ритм. Так что на каждого возможного кандидата - свой инструмент. Или, как в пословице из собрания Даля "На каждую девицу - есть свой жених".
Порядок можно изменить. Например - в первобытной Эфиопии Брежнев из танков построил социализм. И что? Социализм СССР не потянул таких безвозмездных строительств и теперь и те, и другие на одном уровне.
 24/08/2010 13:22
От Тася Князева на: я изменила..... (Тася Князева) ответить
 совершенно не убедил…
и съехал в другое русло…общественные устои и политические системы я не беру во внимание…мы говорим о построении логических цепочек взаимосвязей в нашей жизни…
упрощенно говоря…смотри…мой сын 19 лет тому назад научился сначала ходить и только потом стал ползать…что это, нарушение порядка вещей ?
 24/08/2010 14:38
От Цви на: я изменила..... (Тася Князева) ответить
 Ползал, думаю, он осознанно. Он был, так сказать, в процессе творческого поиска.(Думается, что мамины гены)
Был у меня шеф. С женой спал как обычно, а на любовницу ему нужно было непременно прыгать со шкафа. Однажды промахнулся. На похоронах правда и всплыла.
 24/08/2010 14:54
От Тася Князева на: я изменила..... (Тася Князева) ответить
 вот...вот...сразу бы так бы и сказал- ты ,Тася, дура бестолковая, пишешь всякую фигню ))) я бы и не спорила...) может быть )

а шеф то, молодец мужик )))попытался изменить порядок вещей )))
а что промахнулся, с кем не бывает, тут некоторые не со шкафа ...и то промахиваются )
 24/08/2010 16:58
От Цви на: Ночь духа (Павел Пилигрим) ответить
 Это внятный пересказ псалма Давида. Выполнен добросовестно.
Но, Паша, представь себя в этих экстримальных условиях. Разве перемещался бы ты по стремнинам ущелья с трибункой и пустым графином под мышкой, беспрестанно бормоча, то что ты написал? Уверяю тебя, что самый лучший артист с самой лучшей интонацией не сможет вложить в твои строки то, что вкладывал Давид - страстность и отчаянье.
Причиной этому - неверно выбранный размер.
При сравнении с псалмом Давида "Из тьмы ущелья"- твой проигрывает. Так был ли смысл его печатать?
 24/08/2010 08:33
От Павел Пилигрим на: Ночь духа (Павел Пилигрим) ответить
 Спасибо, друг мой Цви, мне лестно сравнение с Давидом. Он очень любил Господа. Вполне вероятно, что мои переживания близки с перживаниями Давида, но это отнюдь не пересказ его псалма, а личный опыт. Пожалуй соглашусь, что образ "смертной тени" я стырил. :)
 24/08/2010 11:39
От Цви на: Дайте жалобную кни!... (Ухтаня) ответить
 Хорошо. Но между двумя мужиками должен быть, на мой взгляд, гармонический переход. (Сосредоточься на самой кукушке)
 23/08/2010 12:47
От Ухтаня на: Дайте жалобную кни!... (Ухтаня) ответить
 Это Вы меня озадачили! Боюсь, на второе "КУ!" меня уже не хватит!
 23/08/2010 13:05
От Цви на: Оглянись (ДЕД - Геннадий Болд...) ответить
 Чудесный романс испортил последним "горбатым" катреном.
Уменьшительное "тихонечко" не органично. Оно выглядит, как натяжка для соблюдения размера. Что касается иностранных слов - то это вообще "не в дугу". И главное! - это ломается музыка стиха. Вариант:

Догорает золотая осень...
Всю листву беспечный ветер сжал...
Я тебя, Хорошая, не бросил...
Просто я тебя не удержал...
 23/08/2010 12:30
От ДЕД - Геннадий Болд... на: Оглянись (ДЕД - Геннадий Болд...) ответить
 Нетушки, Цви... Я знаю, о чём последний катрен! Остальные могут только догадываться. Каждый по-своему... Вы - вот так... Другие по-иному. Править не буду... Спасибо, что выразили своё мнение!
 23/08/2010 12:49
От Цви на: Оглянись (ДЕД - Геннадий Болд...) ответить
 Жаль. Романс должен быть универсален (одинаково понятным для всех).
Фигу в кармане можно держать и вне процесса стихосложения.
 23/08/2010 13:15
От Цви на: Коммунизм (Novikoff) ответить
 Очень хорошо. Вся эта компашка из одного ряда.
 23/08/2010 08:28
От Novikoff на: Коммунизм (Novikoff) ответить
 Большое спасибо за отзыв и понимание.
 23/08/2010 11:36
От Цви на: У вдохновенья есть ... (Anna N) ответить
 Уменью пИсать точно в унитаз -
Не научились вы и в этот раз,
но нужно всё же продолжать уроки.
Вдыхание миазмов - знак беды...
Стих, Аня, ваш из этой лабуды...
Утешит ли, что вы не одиноки?
 22/08/2010 19:51
От Цви на: Осень на Валааме (фока) ответить
 Чистые-чистые стихи! Словно Б-жия слеза! И краски такие ясные, незамутнённые словно на полотнах Рериха.
ЧИТАТЬ ВСЕМ! Лично я беру в закладки и ставлю в анонс!
 22/08/2010 15:15
От фока на: Осень на Валааме (фока) ответить
 Спасибо, Цви. Вы правы: писать нужно о том, что тебе ближе, о том, что ты можешь почувствовать, увидеть. Не мог не воспринять Вашу критику по переводу Фроста, как наставление Мастера. Поэтому, мы должны еще и уметь слушать.
Александр
 22/08/2010 18:22
От Цви на: Хана (kirsanov99) ответить
 ХАна - очень популярное имя в Израиле. Означает - милость, помилование. Слово - хэн - означает - красота.
Быть может эти расшифровки дадут тебе новые оттенки?
 20/08/2010 19:34
От kirsanov99 на: Хана (kirsanov99) ответить
 Безусловно.
Языки и сейчас испытывают взаимовлияния,а уж древний праязык-интереснейшая тема.
Сами того не желая,Вы блистательным образом определили главную мысль текста:как часто красота и милость являются смертоносными;как часто любимые женщины медленно губят нас.
Спасибо,Григорий.
Вам,как носителю двух языков,было бы интересным проанализировать некоторые лексические пласты и найти параллели.Я бы с удовольствием почитал бы эти наблюдения.
 20/08/2010 19:46
От Цви на: Хана (kirsanov99) ответить
 В Библии сказано (по памяти): "И дал Г-сподь назвать Адаму все окружающие предметы"
В Библии сказано:"И дал Г-сподь заповеди на горе Синай"
Готов ли ты, Олег, воспринять информацию, что протоязыком является язык Г-спода - иврит? Если да, то я могу поведать тебе много удивительных вещей о таинстве букв и слов. (Разумеется я знаю только самую малость)
 20/08/2010 20:17
От kirsanov99 на: Хана (kirsanov99) ответить
 Григорий,подобных версий о том,что в основе древнего проязыка лежит именно их язык,существует множество(по одной у каждого народа).Я не хочу делать выводы,не зная материала.Ты меня заинтриговал.С нетерпением жду "много удивительных вещей о таинстве букв и слов".Григорий,меня более интересует сравнительный анализ,чем глобальные выводы:))
 20/08/2010 20:30
От Цви на: Хана (kirsanov99) ответить
 Сформулируй десять вопросов (в личке), которые представляют для тебя интерес и я попытаюсь ответить на них, основываясь на информации которая мне доступна.
 20/08/2010 20:40
От kirsanov99 на: Хана (kirsanov99) ответить
 Прекрасно!
 20/08/2010 20:45
От Цви на: Хана (kirsanov99) ответить
 )))))!!
 20/08/2010 21:34
От Цви на: Тучка (Бриллиантов Алексей...) ответить
 Слово "шлёпает" выпадает из предложенного характера.
 20/08/2010 10:06
От Бриллиантов Алексей... на: Тучка (Бриллиантов Алексей...) ответить
 Ещё раз спасибо, и здорово, что у вычитанной вами тучки сложился какой-то свой характер, а у моей ещё не зрелый, девчоночий, вот и шлёпает по лужам где придётся. С почтением, А.Б.
 20/08/2010 10:27
От Цви на: Домой (Бриллиантов Алексей...) ответить
 Не знаю. На мой взгляд подобный лаконизм по отношению к "городу на Неве" неоправдан. Так и осталось "в непонятке" место дислокации ангела. Где он? То ли в виде горельефа в доме напротив, то ли вам привиделся "александрийский столп", то ли это образ возлюбленной, наблюдающей за процессом приёма пищи? Нужно внести ясность.
Я, например, будучи в гостях у тёти Мани, просыпался постоянно с чувством ужаса, т.к. в её коммуналке стена проходила по торсу ангела,
ютящегося в виде лепнины на потолке.Вот, кто воистину стонал под гнётом коммунистического режима!
 20/08/2010 10:01
От Цви на: Домой (Бриллиантов Алексей...) ответить
 очп. не оправдан
 20/08/2010 10:16
От Бриллиантов Алексей... на: Домой (Бриллиантов Алексей...) ответить
 Благодарен за Ваш визит, досточтимый Цви, однако должен сказать, что вы стали заложником как-то возникшего стереотипа: это стихотворение не написано в Питере, оно не имеет Питера даже в поле зрения. Так что ангел... оставте его там где он есть - ведь вызвал же он у Вас цепочку воспоминаний. ну, вот . значит и поработал. С почтением , А.Б.
 20/08/2010 10:22
От Цви на: От меня до тебя....... (Тася Князева) ответить
 Тася! Чудесное стихо!
Прознал я, что у тебя День Рождения. Поздравляю! Всего тебе наилучшего! Вот тебе от меня открыточка:

ФРАНЦИЯ

ЛУИЗА ЛАБЕ (ок. 1525-1565)

* * *
Еще целуй меня, целуй и не жалей,
Прошу тебя, целуй и страстно и влюбленно.
Прошу тебя, целуй еще сильней, до стона,
В ответ целую я нежней и горячей.

А, ты устал? В моих объятиях сумей
Вновь целоваться так, как я - воспламененно.
Целуясь без конца, без отдыха, бессонно,
Мы наслаждаемся, не замечая дней.

Две жизни прежние объединив в одну,
Мы сохраним навек надежду и весну.
Жить без страстей, Амур, без муки не могу я.

Когда спокойна жизнь, моя душа больна.
Но стынет кровь, когда я ласки лишена,
И без безумств любви засохну я, тоскуя.

 19/08/2010 12:57
От Тася Князева на: От меня до тебя....... (Тася Князева) ответить
 Спасибо,Гриша. за поздравление!!!
Такая необычная замечательная поцелуйная открытка :)))!!!


 19/08/2010 19:38
От Цви на: Созерцание (фока) ответить
 Достопочтимый Фока! Вы храбрец! До сих пор я не знаю, как подступиться к Фросту, к его лаконизму, к его иносказательности, к его изложению "картинки" не той, которую он видит глазами, а которую чувствует сердцем. Проживший длинную-длинную жизнь, он был мудр и очень скромен. Будучи знаменитейшим поэтом, он не возгордился. До конца дней он чувствовал себя фермером. А это - много, когда чувствуешь себя плотью от плоти земли.
Фока! Вы попались на удочку! Стих не о том, о чём вы в меру сил своих перевели. "Зорко одно лишь сердце!" - сказал Лис.
 18/08/2010 11:30
От фока на: Созерцание (фока) ответить
 Прошу прощения: мой ответ оказался в рубрике "отзыв".
Александр
 18/08/2010 11:55
От Цви на: Я обвиняю (Inna Bezgodova) ответить
 Это Судьба -старуха...
Нет никакой дилеммы...
Твоё поколенье глухо...
Ибо рабы - нЕмы...
 17/08/2010 14:34
От Inna Bezgodova на: Я обвиняю (Inna Bezgodova) ответить
 С пониманием жизни... Cпасибо!
 17/08/2010 23:29
От Цви на: У вдохновенья есть ... (Наталия Кравченко) ответить
 Арбуз купите у туркмен сейчас!
В нём не иссякнет вкус, а влага - в вас!
 16/08/2010 15:56
От Цви на: Ожерелье (Ксана Василенко) ответить
 Хорошо. Но если ты о скифах - то у детей степи не было погребальных костров. (Это у скандинавов). У скифов поили в усмерть слуг, рабов, лошадей, любимую жену и хоронили заживо с владыкой. (В Эрмитаже имеется огромное количество скифской одежды, изъятой из погребальных курганов).
Помню под Мелитополем стоял я в синей степи, прорезалось солнце снопами сквозь тучи и раскинулось шатром над пасущимися конями и скифской каменной бабой, печально ждущей кого-то.
 15/08/2010 11:22
От Ксана Василенко на: Ожерелье (Ксана Василенко) ответить
 Ё... я про эллинку так думала... Но и они, оказывается хоронили, а не жгли. Надо что-то делать... Сейчас править
 15/08/2010 11:31
От Ксана Василенко на: Ожерелье (Ксана Василенко) ответить
 И как-то случилось, что он умер, а она жива... Такое возможно было? Допустим, что возможно. Главное здесь - ожерелье. Я исправила. Пусть, к примеру, по воле умирающего скифского царя нарушена была церемония погребения и эллинку хоронили потом по традиции греков...
 15/08/2010 11:38
От Цви на: Ожерелье (Ксана Василенко) ответить
 Не-а... Пусть она умрёт раньше, а он как верный зверь от горя следом.
Видишь, как всё нужно проверять?
 15/08/2010 11:47
От Ксана Василенко на: Ожерелье (Ксана Василенко) ответить
 Да не могу я его раньше похоронить! Вот здесь http://ossnet.info/scythian-gold-gerodot.html В №№ 71, 72, 73 написано, что наложниц, да, умерщвляли, рабов тоже, поваров... Но жён-цариц нету в списке... Но Геродоту верить... Это, считайте, я за соломинку ухватилась...
 15/08/2010 11:52
От Цви на: Ожерелье (Ксана Василенко) ответить
 Геродот современником их был. Кому же, как не ему верить?
И потом я сказал, чтобы ты ЕЁ сначала грохнула, тогда проблем с обычаями не будет.
 15/08/2010 11:57
От Ксана Василенко на: Ожерелье (Ксана Василенко) ответить
 Нет! Вот выжила бабки внуков дождалась * показывает язык Цви и убегает*
 15/08/2010 12:02
От Цви на: У принца глаза цвет... (Всадница Настоящая) ответить
 Хорошо, но чувствуется эта жара, размягчающая мозг...
Дождитесь холодов, не пишите пока. У вас и того что есть пока довольно. С почтением из холодильника!
 14/08/2010 19:24
От Цви на: Вид на море (Ида Вагнер) ответить
 В душе - расстройство,
и дым от дум...
Где длинный волос -
короткий ум...
 14/08/2010 15:06
От Ида Вагнер на: Вид на море (Ида Вагнер) ответить
 Душа ликует, а дым от вас!
Костер тушите, ненужный фарс!
 14/08/2010 19:10
От Цви на: Алая роза Афродиты (Афродита) ответить
 Любаша! Содержание этого стиха можно обозначить модным в России термином - "злостное переписывание истории" Дело было с точностью наоборот. Адонису надоела Афродита и он решил слинять. Ушёл он недалеко. Посланный Афродитой вепрь (кабан) растерзал плей-боя.
Там, где пролилась его кровь и выросли первые цветы адониса.
Кстати на Кипре Афродита имела другой паспорт и там её всегда звали Кипридой. Оттуда её депортировали за лёгкое поведение, (измена мужу Гефесту с разбойником Марсом), к нам, за 101 км. Цветы адониса пышно расцвели и у нас...
 13/08/2010 09:48
От Афродита на: Алая роза Афродиты (Афродита) ответить
 Цви, легенды бывают разные, я воспела одну из прекрасных, адресок специально оставила внизу для тех, кто хочет проверить. Афродита живёт тысячелетия, поэтому в её жизни могут возникнуть всевозможные события, даже вымышленные.

Спасибо за отзыв, хотелось бы о качестве стихов.

Божественная Афродита.
 13/08/2010 10:23
От Цви на: Во всём, что ладно,... (Швачич) ответить
 О, наворотила кучу-малу! Помни, дитя моё! Всё гениальное - просто!
 13/08/2010 07:26
От Цви на: Отлегло ,отболело, ... (АЛЯ) ответить
 Хорошее стихо. Правдивое. Женское.
На мой характер - не юлил бы, не лгал бы, не тянул бы.
Потому что знаю, что женщину не обманешь. Она изначально чувствует тоньше.
"А тем, чья совесть не чиста
Не утаить вины.
Кричат глаза, когда уста
молчать принуждены!"
(Бернс)
 12/08/2010 12:18
От АЛЯ на: Отлегло ,отболело, ... (АЛЯ) ответить
 Cпасибо,Гриша, всегда с удовольствием тебя слушаю как профисионала в поэзии.Спасибо за внимание к опусу.
С улыбкой,

АЛЯ

 12/08/2010 12:23
От Цви на: Отлегло ,отболело, ... (АЛЯ) ответить
 Пиши мне ответы со словарём или не отвечай вовсе.
Странно. В стихотворении ни одной ошибки. Ты ли его писала?
 12/08/2010 13:26
От АЛЯ на: Отлегло ,отболело, ... (АЛЯ) ответить
 Наверное бабушка с того света писала.
 12/08/2010 13:44
От АЛЯ на: Отлегло ,отболело, ... (АЛЯ) ответить
 Придётся вовсе не отвечать. Сейчас твой хирург нагрянет ко мне хотя я его не просила. Ведь это же ты, я давно уже поняла, Цви.
 12/08/2010 13:55
От Цви на: Отлегло ,отболело, ... (АЛЯ) ответить
 Я - это "Я" и больше никто. Раздвоением личности не страдаю.
А то, что говорю "в лицо" - прости - таким уж уродился.
 12/08/2010 14:06
От Цви на: ZOTKIN. (Leonid Priluk) ответить
 Лёня! Пока это твоё лучшее произведение, потому что от сердца, потому что - всё правда!
 12/08/2010 11:48
От Leonid Priluk на: ZOTKIN. (Leonid Priluk) ответить
 Спасибо,дорогой!

Леня.
 12/08/2010 11:54
От Цви на: Кот Шредингера (фока) ответить
 Есть экспозиция и финал. А разработка где? Подпусти мистики не стесняючись! Кашу маслом не испортишь! Шуруй!
 11/08/2010 20:49
От фока на: Кот Шредингера (фока) ответить
 Да, из-за Двери можно много чего вытащить, вернее, показать все что там может быть. Спасибо,
Александр
 12/08/2010 09:47
От Цви на: Размышления о счаст... (Переделкин) ответить
 Это "пристольный" стих. Место ему при столе или в столе.
Нельзя выворачивать негатив на головы читателей, мой космонавт!

"Кааа-пи-тан! Капитан! Улыбнитесь!
Ведь улыбка - это флаг коробля!
Капитан! Капитан! Подтяни-теееесь!
Только смелым покоряются моря!" (Лебедев-Кумач)
 11/08/2010 09:45
От Переделкин на: Размышления о счаст... (Переделкин) ответить
 Это типа юмор... :)

Композитор и космонавт.
 11/08/2010 19:16
От Цви на: В ночи при блеске р... (Александр Коржавин) ответить
 Катрены 4, 7, 8 переработать. Слова "дрыгаю, клиент, сплюну" - вне контекста. Прекрасный ноктюрн во всех отношениях хочется видеть по-возможности совершенным. Послушай Ноктюрны Шопена, Чайковского, Дебюсси. Поймай и не отпускай завораживающее таинство!
Ох, мне нравится, что ты отошёл здесь от балаганных цепляний и приблизился к чистой Поэзии!
 11/08/2010 09:27
От Александр Коржавин на: В ночи при блеске р... (Александр Коржавин) ответить
 C чем-то, Гриша, согласился и переделал, а вот, "сплюнул через левое плечо" оставил принципиально, потому что это народная привычка, пусть даже не по Дебюсси, и она к тому же резко меняет сюжет, объясняя причину удаления страшных образов.
 11/08/2010 09:55
От Цви на: В ночи при блеске р... (Александр Коржавин) ответить
 Всё классно исправил. Про плевок - убрать! Не оскорбляй читателя, не делай из него дурака. Он будет благодарен за один только намёк.
 11/08/2010 21:18
От Цви на: В ночи при блеске р... (Александр Коржавин) ответить
 Теперь у тебя три "вдруг"(а). Последний "вдруг" оставь" - остальных - "к стенке".
 13/08/2010 16:22
От Цви на: "Неправильные" стих... (Песни хирурга) ответить
 Не-а... Ксана для меня другая. Любы мне другие её стихи...
А что касается Ксаны - субстанции, то она, как ртуть - вот придумал ей нишу - она и согласилась, и пребывает там, пока сама этого хочет... А надоест - с лёгкостью перетекает туда, куда ей заблагорассудится. Можно было бы назвать её "кошкой, гуляющей сама по себе", но любая кошка рядом с ней слишком глупа; можно было бы сказать "мудра, яко змея", но слишком много в ней душевной доброты; текучая, пластичная, утоляющая скорби словно вода в жаркий день... Да, кто же она? Тахмина (из "Шахнаме" Фирдоуси) - вот кто она...
 10/08/2010 21:49
От Цви на: Стишок на конкурс (Валерия Тишина) ответить
 Замечательно! Пока это лучшее из присланного на конкурс!
Ни пафоса, ни притензий, ни выпячивания, ни снобизма...
По словам Шекспира они "пахнут так, как пахнет тело! Не как фиалки нежный лепесток!"
 10/08/2010 19:02
От Валерия Тишина на: Стишок на конкурс (Валерия Тишина) ответить
 Цви! Благодарю Вас.Ваш отзыв-меня очень обрадовал. Не ожидала, что
мой первый опыт будет Вами замечен.
Валерия
 11/08/2010 22:48
От Цви на: Первая любовь (Аркадий Бельман) ответить
 У Вересаева (Биографа Пушкина) -
"Пушкин вычитывал вслух "Капитанскую дочку"(?) Через комнату прошла Н.Н. и отпустила реплику: "Читайте-читайте! Я всё-равно вас не слушаю!"
Так что ты не одинок!
 10/08/2010 13:04
От Аркадий Бельман на: Первая любовь (Аркадий Бельман) ответить
 Здравствуйте, Цви!
Поражаюсь Вашим энциклопедическим знаниям.
Приятно сознавать, что я не одинок, как Пушкин, и верить,
что у него, как и у меня, была Первая любовь, у которой:
"ноги--спички, нос--картошкой, на глазу--бельмо".
..........................................................
С уважением, Аркадий.
 10/08/2010 18:19
От Цви на: Август (Александр Когадеев) ответить
 Это половина стиха. Тут должно быть катренов восемь. Сократить-то ты всегда сможешь.
 10/08/2010 12:53
От Александр Когадеев на: Август (Александр Когадеев) ответить
 Да ощущал незавершенность, вроде исправил.
 11/08/2010 01:17
От Цви на: Крошка Цах... (glipkin) ответить
 Две строчки прочёл - и тошнота, как от рыбьего жира.

"Сердцу хочется ласковой встречи
И хорошей, большой любви!"

а не этого... (Разумеется - это моё личное мнение)
 09/08/2010 12:42
От glipkin на: Крошка Цах... (glipkin) ответить
 Это ты говоришь. А все потому, что ты увидел в этих двух строках наезд на евреев. Нет его там и не было. Угомонись!
 10/08/2010 14:55
От Цви на: Крошка Цах... (glipkin) ответить
 Не-а... "Тараса Бульбу", в своё время, прочёл до конца.
Я о способе изложения мыслей и о присутствии оных в тексте.
Что касается нации - то по нику сразу понял с кем имею дело.
 10/08/2010 16:57
От Цви на: Гадюке - гадючья см... (Ухтаня) ответить
 Блеск! Читать всем!
 08/08/2010 21:29
От Цви на: О человеколюбии (Ухтаня) ответить
 Блеск! Читать всем!
 08/08/2010 21:27
От Ухтаня на: О человеколюбии (Ухтаня) ответить
 Спасибо Вам,Цви! Никогда не думала, что удостоюсь столь высокой вашей оценки!
с уважением Татьяна
 09/08/2010 09:21
 
Современная литература - стихи